651 replies to this topic

[Ubidak]

Люблю форумную аналитику. Кстати а кто такой Aryth?
Там поприкольней кстати топик есть с картинками.

Миттани передал, что это единственный стоящий топик на ваших форумах на данный момент

English

practically the only good/useful thread on the forums atm, please discuss, go nuts

практически единственный хороший/полезный топик на форумах в данный момент, пожалуйста обсуждайте

[Crush]

Ну да, топик на 50 страниц, а не OP.

[Glorion]

если это все то как то не особо сильно впечатляет, да много но не особо критично для такого крупного альянса как гуны

там стратегические запасы рифтеров.
Сори неудержался

[Ellatan]

Джейк Нобль выложил весь этот идиотский топик на форуме ААА, я читать не буду, просто сообщите потом, что решили.

[Ubidak]

там стратегические запасы рифтеров.
Сори неудержался

Там правда есть еще стронция и нитро топов только лярдов на 30 (пятая часть нынешнего алли валлета гунсварма), к тому же это корп ангар гунфлита (а в гунсварме есть и много других совсем не маленьких "пабби" корп), к тому же это только 1 станция из 10, которые гуны потеряли.

Если к этому еще добавить регулярные ганки их фрайтеров, то становится совершенно ясно:
потеря этого запаса рифтеров - главный удар по боеспособности гунов

[skotenok]

это ты по каким ценам считал ? или просто ты это не показал ? ибо строна на 30ккк можно купить примерно 27кк , а то что ты нам показал это в 10 раз меньше. короче учись работать с калькулятором
главный фак ап вы все таки сделали когда выпустили их кап флот )))

Edited by skotenok, 29 January 2010 - 7:16.

[Ubidak]

Джейк Нобль выложил весь этот идиотский топик на форуме ААА, я читать не буду, просто сообщите потом, что решили.

Всё читать - это мазохизм
Советую нажать CTRL+F, набрать "Mittani" и кликнуть на "Find Next", немало интересного узнаешь, например вот нынешняя картина мира от Миттани:

Dotlan says:
Cloud Ring seems to be ~90% under control of German superfaggots ev0ke, which should be red to both us and the NC.
Pure Blind is apperently a clusterfuck of MM, TCF, Mostly Harmless and smears of various other stuff.
Fade is about 90% Mostly Harmless.

The main question would be whether to bluntly attack ev0ke from Syndicate and deal with the intricate diplomatics of the NC later, or to get PB cleared by diplomats first to fight ev0ke with our own fresh home in the pocket.



Basically, PB is currently the focus of a huge war between the NC and Triumvirate + a bunch of other gays. There's daily sieging and constant node-crashing battles. Because it's currently the prize being fought over, the chances of us showing up and saying 'hey guys, give it to us' and getting a positive response approach zilch. If it was some bullshit region that no one cared about, that'd be one thing.

Speaking of BS regions, Cloud Ring could work, sort of, but IMO only as part of a package deal. The problem is that CR is still bordering IT so we'd basically still be fighting the same boring people as we currently do, plus without Pure Blind, CR is clearly the short end of the stick.

So given a choice between 'invade Cloud Ring and have no real room to expand' or 'invade Geminate and have room to expand into the drone regions as we gnaw on Solar Fleet territory', I'd probably pick the latter rather than the former, at this early, uninformed stage. That's just my opinion, tossing it out there.

We also need to try to come up with an alliance-level income method that's not dependent on moon goo, if at all possible, be it renting or supercapital production and sales or w/e. That's something else on the list for any brilliant sorts to mull over.

или вот еще чуть ниже откровения про СК:

Venal is rented out to the NC system and all the tech moons there are taken, or in contest by TRI types. Pure Blind is the focus of a massive war between NC and TRI, etc. So both of those regions are politically off the table, assuming we don't want to reset the most steadfast allies we've had. It's kind of ironic but we made a + deal with the NC back in the RSF days and it's stuck, even though the RSF has mostly disintegrated and/or been absorbed into the NC itself.

вот уже про совсем внутренние дела гунов:

also there's some saying 'invade something immediately, don't pause in NPC or empire wardec land'. There's a list of Shit Which Is Broken at the infra/alliance level. We have no CFO, we need a new CEO, we need to fix a bunch of things that are still broken from the forum migration (which GFDev, who are awesome, almost have finished up), we need to catch up on capital reimbursements, we need to finish evacing assets from Delve, etc etc.

It's all well and good to say 'attack immediately' but until those infra things are fixed you'll just end up with another clusterfuck where Important Things Break (like sov bills) and cap pilots don't get hulls and fleets don't get reimb'd.

вот он опять возвращается к вопросу о будущем доме:

rabble rabble about venal and pure blind and how we could just 'make' the nc do stuff all you want but that's not how the diplo works out esp considering we're evaccing and in a position of weakness

i think we need to consider this in terms of cost/benefit analysis, our future regions almost like a business proposition

politically, these are currently on the table:

geminate + vale (they come as a set imo)

cloud ring alone

off the table:

venal, pure blind, fade (nc politics)

our npc staging options: syndicate, stain, curse


i think cloud ring alone might be amusing for renting out to someone else but holding it as our primary/only home is dangerous since it's just 3 stations next to each other and easily camped

we're not planning on going for regions alone, if we hit geminate we'd have nc support, ditto cr

ну и это еще не всё, сейчас переводить уже не могу, надо и поспать

[Ellatan]

Тоже переводить не буду, последовал совету Убидаку и продолжу:

venal isn't an option unless you want to reset our oldest allies in the nc and leave us with, uh... let's see, PL is gone, legion of xdeath lost all their sov...

Пандемиков больше нет, Дичи профейлили с клаймом, Венал СК никому не отдаст.

there is a fairly strong argument for curse, there's nothing preventing us from moving there, it's superior to syndicate in terms of isk and superior to stain in terms of logistics

it's also near the geminate/vale nexus, comparatively and would give people a chance to jew like crazy while we sort the upper-level infra problems out

Вот радость то Дарксайдам будет, да и нам тоже. Миттани предлагал курс, но не взлетело. Думал там будет классно похантить.

it's also in the south where we are isolated with no allies

i didn't say it was the strongest argument, however it has a lot of pros and fewer cons than most

strong arguments, imo, exist for geminate/vale and curse

middling/weak for cloud ring

... ??? everything else so far is untenable or crap imo

Говорит хороший выбор это Геминат, Вейл и Курс. Так себе клаудринг, а другое получить не выйдет.

i don't see why you need to reset the NC while basing in venal till we work with them to get some space for ourselves

because venal is currently rented out to nc pets, meaning that the nc can't simply let us run wild through venal as we'll basically take up the whole region and all those lil renterpets will scream and howl and fuck off and that's a lot of the nc's income gone, plus venal has no moons we could take as we'd be borrowing space

hell syndicate is kind of crappy but at least there's r64s there we could seize without causing a diplomatic incident

СК по непонятной причине не слишком захочет отдать Гунсварму все свои луны в Венале, негодуэ.

if venal is off the table, curse is a bad idea, pure blind is off the table, that basically leaves vale/geminate as a profitable option

Вейл-геминат форева!

For the numbers, lets say we secured Syndicate, then Outer Ring, then CR.

For those three small things alone we would have (Keep in mind, a shitload of systems aren't in dotlan for syndicate, which we would need to probe out. Same with Outer ring. All the R64's are likely accounted for, but there might be some tech hiding maybe.

Syndicate 4 prom/7 dys/2 neo
Outer Ring 7 prom/2 dys/1 neo
Cloud Ring 7 Tech/7 prom/5 neo

So with just those regions moons, which we could easily take given our current strength and issues, we end up with


7 Tech
18 prom
9 Dys
8 Neo

About 50 billion a month right there. If we then went on to sack lowsec around those areas....

Placid 5 Tech/5 Neo
Solitude 1 prom/2 dys/2 neo
BLACK RISE 17tech/1 dys

Or at least another 50 billion isk.

So we basically match all the isk we were printing in Delve almost with only holding 3 stations


christ the more i look at this

say you lost cloud ring's stations, who cares, all your income comes from the goo. your only 'conq' is cloud ring and it's totally irrelevant. there's no sov costs whatsoever basically

we'd have a massive reimbursement program and it'd be niart-proof

Посчитали луны, уже почти все завоевали в уме и получилось очень круто! Все-таки Клауд ринг не такое гавно по их мнению.

we have already investigated cloud ring and essentially been offered it on a platter, at first i thought it would not be enough but aryth's plan is really neat as it shows a big income, small expenses, and 'tight' regional base, mostly immune to hostile activity.

your only conquerable footprint to begin with is CR, 3 stations, which are mostly irrelevant to the income stream and member assets.

the 'six region' aryth plan is nice and all but even the initial syndicate/or/cr version of it gives a huge income and very little liability

Там мало станций, поэтому все будет просто супер, и Гуны будут богаты!

So, evac to Syndicate as planned, regroup in S-U, and send the fleet to take moons?

basically here's how i see it. we have two 'obvious' options now given political reality.

1. Vale/Geminate conq assault after maybe 3 weeks of rest in Syndicate. Meat grinder between NC + US vs TRI/Russians. Timezone war against Solar Fleet and RA et al. Isk will be tight and capfleets will be lost and we'll be paying lots of sov bills.

2. "The Aryth Plan": Syndicate, seize moons, expand into OR and take Cloud Ring with NC support.

The big advantages of the Aryth Plan imo:

*It allows us to expand at a reasonable pace based on our income level, rather than in conq where nowadays if your enemies collapse, you have to take a bunch of space quick that you might not be able to afford (lol Delve)

*Income/expense ratio. Geminate/Vale means sov costs. Not much income gets back to the membership. With Syndicate/OR/CR you have three stations to pay for, total. All the isk we make gets funneled into stupidly big reimbursements, cap reimbs, and supercap production/purchases/whatever. So the average member goon benefits much more, rather than having isk sucked away into CCP's isk sink.

*Expandability. Vale/Geminate expands into more conq bullshit. OR/CR/Synd expands into taking 3 more regions of moons with no sov costs. Note that Black Rise is mostly entirely a bunch of -A- alt corps holding moons, so fuck them, let's eat them.

*Defensibility. With CR as our only conq space, we're well under the protection of the NC's cap fleet, and it's doubtful people will base many ships in those stations anyway, on the off chance that we lose them. Most of our empire is entirely off the grid.

I'd like us to get so stupidly rich as an alliance that we roll around our space in fully reimbursible hac gangs just for the fuck of it. there, i said it. booya.

План воевать с Соларами и РА не очень понравился. Супер план, начать с Синдиката, потом Оутер Ринг, потом Клауд Ринг. Клаймить там много не нужно, поэтому денег будет видимо-невидимо!!! Нас будет защищать капфлот СК, поэтому мы всех победим.

После этого директор Гунсварма xttz пришел и сказал, что увидится со всеми в Клаудринге. Миттани заявил, что директор очень умный, на том пока и порешили.

Edited by Ellatan, 29 January 2010 - 8:23.

[Crush]

[The Historian]

Люблю форумную аналитику. Кстати а кто такой Aryth?
Там поприкольней кстати топик есть с картинками.

Дайте Тайлеру доступ на форум
он вам быстро объяснит что луны теперь никому не нужны. Равно как станции и регионы

[shadownick]

главный фак ап вы все таки сделали когда выпустили их кап флот )))

И на что это повлияло?

[Crush]

Дайте Тайлеру доступ на форум
он вам быстро объяснит что луны теперь никому не нужны. Равно как станции и регионы

Как мнение абстрактного мембера может повлиять на решение руководства?
Я понимаю если бы выложили обсуждение которое проводилось среди директоров и СЕО корп, а это.. ну можно с таким же успехом почитать каод.

[mariypol freelancer]

В клаудринге только 3 базовых конкверабл станции. Регион никогда и никому нахрен не нужен был из за плохого сс систем и нахождения на периферии рядом с неписевыми регами . Ну а луны всегда держали соседи.

Вобщем не думаю что весь улей прокормится там

[DotSlayer]

Миттани передал, что это единственный стоящий топик на ваших форумах на данный момент

English

это был сарказм.

[Unblighter]

Оффтоп потёрт.
Гражданам с шилом в заднице предлагаю сразу писать мне ПМ с просьбой о РО, не тратьте время зря на написание постов.

Edited by Unblighter, 29 January 2010 - 11:21.

[freijie]

Если они реально будут получать 50 лярдов с лун - то на покарибасить простым мемберам пока хватит и хабов в нескольких системах..

Со всеми свооими багами и дрочем сувернитета доминион реально позволил повысить плотность населения.

А не там ли жили ТыЧо? какое-то время назад) Помойму у региона карма не лучше скалдинга\гемината\пб)

[KotN]

Тема афроповстанцев не раскрыта!

[belliom]

Если они реально будут получать 50 лярдов с лун - то на покарибасить простым мемберам пока хватит и хабов в нескольких системах..

Со всеми свооими багами и дрочем сувернитета доминион реально позволил повысить плотность населения.

А не там ли жили ТыЧо? какое-то время назад) Помойму у региона карма не лучше скалдинга\гемината\пб)

ТыЧо там обитали до 2008 вроде. С тех пор там очень многие побывали. Но регион действительно с определенной кармой - этакий заповедник, который особо никому не нужен.

[login]

Вот блин, судя по всему в еве будет как в штатах времён гражданской войны - север против юга . Спасибо за чтиво!
ЗЫ Переводить всё целиком думаю действительно не стоит.

[Juker]

Вот блин, судя по всему в еве будет как в штатах времён гражданской войны - север против юга   .

Главное, что бы не закончилось как на китайском сервере, когда одна из этих двух сторон победила, будет грустно пройти эту игру таким способом.