ООН / Лига Наций

ООН  - организация созданная в 1945 году, когда в воздухе витали идеи братства, когда казалось что зло побеждено, когда люди хотели мира во всем мире.
Организация, построенная на идее, что ее участники сообща будут бороться против стран, которая нарушат принципы мирового права.
Несколько стран ведь сильнее одной? "Мы всегда можем заставить кого-то прислушаться к нашему мнению"
Но, время показало, что эта концепция может быть ошибочна.
Один может быть сильнее остальных. И совет равных превращается в стаю одного. Они могут тявкать за спиной, но они подчиняются. Страны зависят от одного, а ООН зависит от этих стран. Любой равный воспринимается как претендующий на роль вожака и должен выстоять против всей стаи. А убив дракона становятся драконом, и снова мир в ловушке.
 
А возможно ли в принципе создание такой структуры, которая бы смогла быть реальной силой, и представлять интересы всех стран, адекватно, независимо, над политикой и вне эмоций?
Или ждем идеальных людей из другой галактики?

P.S. Чукча не писатель.
P.P.S. незнаю как сделать картинку меньше.

Сообщение отредактировал RedSkotina: 03 June 2014 - 19:01

это фантастика.

Заставить одного не реализовывать право сильного , может только кто-то другой сильный (страна/блок). При наличие нескольких центров силы будут Кореи, Вьетнамы. Афганистаны, Анголы и прочие прочие.

Усугубляет ситуацию, наличие неприкосновенных, обладателей ЯО и средств его доставки.

Spacemonky Bo, 03 Июнь 2014 - 16:11, написал(а):

это фантастика.
Заставить одного не реализовывать право сильного , может только кто-то другой сильный (страна/блок). При наличие нескольких центров силы будут Кореи, Вьетнамы. Афганистаны, Анголы и прочие прочие.
Усугубляет ситуацию, наличие неприкосновенных, обладателей ЯО и средств его доставки.

Ну а если просто потеоретизировать?
Нам помогут роботы? Судья Дредд и армия клонов?
Или может какая-то жизненная, но хитрая система противовесов?

Для начала, сформулируй задачу Идеальный Конечный Результат от этой международной организации. И только потом можно думать над тем, как оно должно выглядеть.

Отвечая на вопрос топика: нетЪ. Закон, международный или нет, эффективен только тогда, когда у сторон, участвующих во взаимоотношениях, регулируемых этим законом, силы заведомо намного меньше, чем сила, стоящая за этим законом. В противном случае закон - не более, чем констатация факта. И как только он расходится с реальным положением дел, его ценность становится равна ценности бумаги, на которой он писан.

RedSkotina, 03 Июнь 2014 - 16:19, написал(а):

Нам помогут роботы?

Адназначна помогут. Когда выпилят всё человечество к такой-то матери. Так по крайней мере останутся достижения человеческой цивилизации. Если дело выпила человечества доверить самому человечеству, всё, что люди достигли за свою историю, будет просрано. Что характерно, придёт ли при этом человечество к успеху в деле самовыпила, не факт. Может остаться на уровне каменного века.

В какой то книжке прочитал:

Когда то предок человека был ловким крысоподобным зверьком, его острые когти могли спасти ему жизнь. Потом он превратился в стадное животное. И вел борьбу по пирамиде: со средой -> с когтистой плотоядной фауной -> с представителями сродственных пород -> с представителями своего же вида/cемьи.
У стайных животных проверок меньше и выживание зависит от выживания всей стаи, но и вымирают они тоже всей стаей.
 

Если особь провалила проверку в каждом из этих соревнований она прекращала существовать, миллионы лет создали соотвествующие инстинкты и продублировали их сотни раз.

Древний человек был существом постоянно готовым к борьбе за существование, ему было свойственно истреблять прочую жизнь и использовать в питательных целях особей своего вида. Он жил по принципам природы: максимальная численность, непрерывная борьба. Ему небыло свойственно праздновать когда количество пищи становилось достаточным, как и прочие животные размножение шло до тех пор пока снова не вставала проблема выживания, лишние особи шли в бой.

И сейчас, спустя сотни тысяч лет эволюционные законы актуальны как никогда.

Если срвнивать машстабы самовыпиливания челов за последние несколько тысяч лет с текущей плотностью населения - ответ назревает сам собой. Так как установки "Град" "Смерч" и прочие массово-летальные неядерные средства имеются только у РФ и друзей, а сопоставимого по масштабам НЕядерного оружия у противоположной группы нет - то самовыпиливание будет взаимным и ядерным.  Природа озаботится сохранением минимально допустимой группы для восстановления популяции. 

теоретически допустим если создать такую систему:

Каждый житель государства получает рейтинг по делу. Т.е. что он сделал для государства, какую пользу он принёс обществу и тд

Ну и типа президентом стаи стал бы ну действительно выдающаяся личность которая будет всё делать и радеть во благо этого самого общества.

 

Другое дело сама суть нашего человечества настолько паразитна и коррумпирована что в "высокие рейтинги" будут попадать только говнюки.

 

так что нет сынок это фантастика.

 

ну разве что уничтожить всю структуру и построить на её обломках новую. Перестроить нынешнее врядли получится в силу вышесказаных нюансов. Зы ну и в процессе купирования допустим руководящего аппарата России или Америки. Упавшего тут же разорвут на части.

RedSkotina, 03 Июнь 2014 - 15:58, написал(а):

 А возможно ли в принципе создание такой структуры, которая бы смогла быть реальной силой, и представлять интересы всех стран, адекватно, независимо, над политикой и вне эмоций?
Или ждем идеальных людей из другой галактики?

нет. Всем насрать. У всех всё хорошо

и вам мира и бабла добра

Сообщение отредактировал Arnage: 04 June 2014 - 9:35

lim, 04 Июнь 2014 - 05:29, написал(а):

Другое дело сама суть нашего человечества настолько паразитна и коррумпирована что в "высокие рейтинги" будут попадать только говнюки.
 
так что нет сынок это фантастика.

Но как же тысячелетняя история человечества ? Да вожди плохие и не заботятся о простом народе, но в конечном итоге двигают свое племя вперед. Потому что им выгодно быть вождем процветающего племени, чем племени неудачников, которых сосед порвет на мелкие тряпки. Естественный отбор.
Неужто нельзя использовать даже говнюков для процветания всего человечества?
Может нам нужен Император?
Хотя с другой стороны если Император будет один, то сравнивать будет не с чем и естественный отбор накроется медным тазом.
Нам нужны Императоры?

lim, 04 Июнь 2014 - 05:29, написал(а):

ну разве что уничтожить всю структуру и построить на её обломках новую. Перестроить нынешнее врядли получится в силу вышесказаных нюансов. Зы ну и в процессе купирования допустим руководящего аппарата России или Америки. Упавшего тут же разорвут на части.

Ну мы же теоретизируем. Представим что сломали и даже не упали(по крайней мере Россия ). Что строить дальше ? Как учесть ошибки?

7fox7, 03 Июнь 2014 - 17:01, написал(а):

Для начала, сформулируй задачу Идеальный Конечный Результат от этой международной организации. И только потом можно думать над тем, как оно должно выглядеть.

42

lim, 04 Июнь 2014 - 05:29, написал(а):

теоретически допустим если создать такую систему:
Каждый житель государства получает рейтинг по делу.

А кто эти рейтинги выставляет?

RedSkotina, 04 Июнь 2014 - 16:27, написал(а):

Хотя с другой стороны если Император будет один, то сравнивать будет не с чем и естественный отбор накроется медным тазом.

Хосспадепрости, что вы в этот слепой перебор, обозванный естественным отбором, вцепились как-будто лучше него методы нет?

Tir, 04 Июнь 2014 - 18:42, написал(а):

Хосспадепрости, что вы в этот слепой перебор, обозванный естественным отбором, вцепились как-будто лучше него методы нет?

Позвольте-позвольте, мы сами неграмотные, какие еще методы?

lim, 04 Июнь 2014 - 05:29, написал(а):

теоретически допустим если создать такую систему:

Каждый житель государства получает рейтинг по делу. Т.е. что он сделал для государства, какую пользу он принёс обществу и тд

Ну и типа президентом стаи стал бы ну действительно выдающаяся личность которая будет всё делать и радеть во благо этого самого общества.

 

Другое дело сама суть нашего человечества настолько паразитна и коррумпирована что в "высокие рейтинги" будут попадать только говнюки.

 

так что нет сынок это фантастика.

 

ну разве что уничтожить всю структуру и построить на её обломках новую. Перестроить нынешнее врядли получится в силу вышесказаных нюансов. Зы ну и в процессе купирования допустим руководящего аппарата России или Америки. Упавшего тут же разорвут на части.

http://kungurov.live....com/42713.html

Читать отсюда и до просветления

RedSkotina, 03 Июнь 2014 - 15:58, написал(а):

Или ждем идеальных людей из другой галактики?

Ждем идеальных людей из другой галактики.

RedSkotina, 04 Июнь 2014 - 16:27, написал(а):

42

 

Сорок два, так, сорок два. Но все равно, жалкие человеки не могут определиться, для чего нужна ООН.

1) В рамках гос-ва(точнее толпы гос-в, вырабатывать решения кого нагнуть, большинством)

2) не допустить войны. (Мир во всем мире...какая то баба вещала про не убий в еве)

3) +n желаний, которые нивелируются пунктом под номером 1.

 

Вообще возникает вопрос, зачем единая ассамблея, кроме повода высказать свое мнение. И эта парадигма возникла после распада СССР. Хотя и до, была тоже. Кто хотел, то и творил. ООН лишь был, как оргАн, на сколько шуметь все будут.

 

Картинка Кармы из журнала Крокодил, о многом говорит. Почти как черный квадрат, формулирует в восхищяющемся в нем, ненормального.

 

 

Вообще зачем платформа ООН, кроме того как потусоваться, Министрам иностранных дел и их представителям. Театры во всех столицах есть.

Сообщение отредактировал 7fox7: 07 June 2014 - 2:13

7fox7, 06 Июнь 2014 - 23:12, написал(а):

Сорок два, так, сорок два. Но все равно, жалкие человеки не могут определиться, для чего нужна ООН.
1) В рамках гос-ва(точнее толпы гос-в, вырабатывать решения кого нагнуть, большинством)
2) не допустить войны. (Мир во всем мире...какая то баба вещала про не убий в еве)
3) +n желаний, которые нивелируются пунктом под номером 1.

Как бы для чего нужна и так ясно. Но вот только это никакого эффекта не возымело.
1) ООН регулярно посланы (ладно, игнорируются) Израилем при каждом удобном случае.
2) ООН посланы Российской Федерацией, что только доказывает бесполезность ООН.
3) ООН регулярно посланы Ираном, который продолжает клепать ядерное оружие, от чего возможно будет (случайно) выпилен (ладно, АЭС и центрифуги, а не вся страна) Израилем, который снова таки пошлет ООН во имя собственной безопасности.

На данный момент ООН является неким подобием переросшей и обожравшейся моськи, занимающийся дружными распилами и откатами и гавкающей на всех без разбору, но все еще моськи, ибо до слона им очень далеко, хотя все равно будет моська, но только размера со слоном.

Алсо, у нас в Израиле, во время ракетной сирены, Гордые™ и Неустрашимые™ голубые каски (или кто там у нас сидит) ООН, первыми бегут в убежище, от чего с них у нас ржут им в лицо все кому не лень

WarStalkeR, 07 Июнь 2014 - 03:42, написал(а):

Алсо, у нас в Израиле, во время ракетной сирены, Гордые™ и Неустрашимые™ голубые каски (или кто там у нас сидит) ООН, первыми бегут в убежище, от чего с них у нас ржут им в лицо все кому не лень

странно,разве желание и возможность спасти свой зад от ракет так плоха7 или нужно тупо сдохнуть от них в чистом поле?

ЗА РОДИНУ, 11 Июнь 2014 - 03:46, написал(а):

странно,разве желание и возможность спасти свой зад от ракет так плоха7 или нужно тупо сдохнуть от них в чистом поле?

Как бы Железный Купол™ и Все Такое™ - в принципе, на любую простую ракетную сирену можно положить большой и толстый. Если же идет война и при этом есть ракетная сирена, то уже лучше спуститься в бомбоубежище.

Прежде чем всякие товарищи начнут разевать пасть что мол Железный Купол ничего не сбивает судя по статистике, то скажу сразу: если в статистику брать на учет, все выпущенные ракеты, включая те, которые не долетели, взорвались почти сразу после старта или упали же самим палестинцам на их дома, то естественно статистика сбитых Железным Куполом ракет будет ничтожно мала. Железный Купол же сбивает только те ракеты, который летят на жилые Израильские территории и естественно пропускает те, которые падают на всякие пустыри и арабские деревни. А всякие товарищи которые не любят Израиль, обязательно в статистике учитывают все выпущенные ракеты, чтобы "занизить" показатель. Ликбез по Железному Куполу окончен.

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 11 June 2014 - 9:33