Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Налог на изменение ордеров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
153 ответов в теме

#141
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng
При беглом прочтении темы, первая мысль, что одна группа людей хочет защититься от торговых хардкорщиков, а в свою очередь хардкорщики хотят сказать, или становитесь такими же хардкорщиками как мы и играйте на равных или заткнитесь.

Незнаю предлагали или нет. Проблема хардкорности частично может решится путем запрета смены цены ордера на 6 часов. Т.е. цену менять можно раз в 6 часов. Да конечно, люди могут выставлять по несколько ордеров на одну позицию, и ими рулить. Но т.к. кол-во ордеров на персонажа ограниченно 300 штуками.

То будет вполне нормальный выбор:
1) Хардкор вариант. Ты тратишь на позицию 6 ордеров, и можешь менять цену на рынке каждый час, но в таком варианте ты сможешь отслеживать 50 позиций.
2) Расслабленный вариант. Ты можешь участвовать во всех 300 товарных позициях, но менять ордер можешь только раз в 6 часов.

Кол-во часов взято почти с потолка.

add: Ну и как доп мысль, увеличивать время при перевыставлении ордера, на 30%. Т.е. если человек каждые 10 минут меняет ордера, то в след раз он сможет сменить цену через 13 минут, след через 16,9 минут и т.д. Чтобы снова восстановить скорость смены в 10 минут нужно подождать 6 часов.

Сообщение отредактировал 7fox7: 19 September 2011 - 8:43

  • 0

#142
surepka

surepka

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 27 сообщений
1
  • EVE Ingame:surepka
  • Corp:NCXI
  • Ally:-X3-
  • Client:Рус
идея бесполезная и ни к чему не приведет
  • 0

#143
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29134 сообщений
2277
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Почему же ни к чему. Я вот вчера привез и воткнул в жите честно насальваженные чипы. Менее чем через минуту уже три ордера было переставленно на соответственно -0.01 -0.02 и -0.03 иска. Итого-чипы не продались до сих пор.

Налог на изменение ордеров по большому счету повредит только балласту-ботам и им подобным трейдодрочерам. И производители товара и его покупатели получат только положительный эффект от такого
  • 0

#144
Beralt

Beralt

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 808 сообщений
258
  • EVE Ingame:Saluvatar
  • Corp:Rosgard.
  • Channel:RedHOt
  • Client:Eng
Продавал бы по бай ордерам. Уже давно получил бы свои иски.
  • 0

#145
Gadsky

Gadsky

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1946 сообщений
423
  • EVE Ingame:Gadsky
  • EVE Alt:Gadsky II
  • Corp:Afrorussians
  • Client:Eng

Почему же ни к чему. Я вот вчера привез и воткнул в жите честно насальваженные чипы. Менее чем через минуту уже три ордера было переставленно на соответственно -0.01 -0.02 и -0.03 иска. Итого-чипы не продались до сих пор.

Налог на изменение ордеров по большому счету повредит только балласту-ботам и им подобным трейдодрочерам. И производители товара и его покупатели получат только положительный эффект от такого


В еве есть много чего искусственного, но трейда это пока не коснулось. Оставьте вы трейдерам трейдово и пвпшерам пвпешное. Нормально все с трейдом, благодаря им у вас реальный рынок есть. :rolleyes:

UP. и даже боты полезны - медленно, но верно они приводят курсы в ММВБ )))

Сообщение отредактировал Gadsky: 21 September 2011 - 0:35

  • 0

#146
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29134 сообщений
2277
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Продавал бы по бай ордерам. Уже давно получил бы свои иски.

После вычета всех налогов получилось бы почти на 10% меньше. Вопрос-куда деваются эти 10%-однозначно не в карман продавцов и не в карман покупателей.

ЗЫ. ради эксперимента попробовал свой бай выставить на то же самое. Перебил за 10 минут маркетдрочерами.

В еве есть много чего искусственного, но трейда это пока не коснулось. Оставьте вы трейдерам трейдово и пвпшерам пвпешное. Нормально все с трейдом, благодаря им у вас реальный рынок есть. :rolleyes:

К чему такой натурализм привел в реальном мире мы видим вокруг и по телевизору. Что до натурального рынка-именно из за него я перестал майнить ибо майнинг он убил как класс

Gadsky про последнюю твойю , с позволения сказать, фразу. Ее можно расценивать как поощрение ботоводства?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 21 September 2011 - 1:58

  • 0

#147
.up

.up

    НЛО

  • Admin
  • 7086 сообщений
2461
  • EVE Ingame:Elnis
  • Corp:OMNYX
Надо убрать сортировку по цене :troll:
  • 0
Изображение
Следующее утверждение истинно
Предыдущее утверждение ложно
Добро пожаловать в наш уголок вселенной…

#148
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng
Схема с повышенным налогом, ударит по конкуренции именно производителей. Конкурировать будут полюбому, а конкурировать тем кто меньше получит доходов, это дикость, которая выбрасывает с рынка участников. В итоге снова остается один временный монополист, и начнет делать дикую наценку.

Такая цикличность будет крайне часто происходить. И люди профиль игры которых, состоит на 90% из торговли, могут уйти из игры, из за непригодности рыночных инструментов конкурировать. Тем более на рынке евы есть единственный инструмент конкуренции, это цена. Нет брендов, рекламы что так или иначе позволяет конкурировать на рынке лояльности покупателей.

Реакция рынка, будет следущая. Участники рынка будут пытаться снижать издержки конкуренции, т.е. продавать и покупать товар гипер мелкими партиями. Чтобы при шевелении цены, платить налог с 1 штуки, а не со 100 тыс. И соотвественно выставлять новые ордера при закрытии текущих.

Что в итоге приведет к еще большей хардкорности.

А по поводу контрактов. Там 2 критичные проблемы:
1) Нельзя продливать время контракта.
2) Нельзя менять цену, что не дает конкурировать.

По итогу если что то продаешь в контрактах то очень часто пролетаешь из за того, что если никто не купил товар за 2 недели, то контракт замораживается и вытащив от туда товар, ты теряешь залог. Что составляет нехилый процент от добавочной стоимости вещи.

Так что все эти предложения кривые, и больно ударят по активности рынка. Если проблема с ботами и ботоподрожателями, то уже как говорил, из этого можно выйти. Повышать время для возможности изменения ордера. Можно ее чуть видоизменить.

Предложение:

1) Увеличение времени запрета смены ордера. Выставив ордер, мы через 5 минут можем его поменять.(Это чтобы исключить ошибку, точнее дать возможность ее как можно скорее исправить)
Если меняем цену через 5 минут, то след раз мы можем сменить цену ордера только через 15 минут. Если меняем через 15 минут, то тайминг увеличивается до 45 минут. Т.е. в три раза.

2) Запрет на смену всех ордеров на позицию. Данное правило будет распространяться на все ордера в рамках одного персонажа, для отдельной позиции.(нельзя менять цену например на sell трит, нельзя выставлять такой же ордер sell на тот же трит, и нельзя менять вообще все ордера sell выставленные на трит) Т.е. это защитит от множества ордеров одного типа на одну товарную позицию.

3) Увеличенное время по запрету смены ордера уменьшается по след правилам. Базовый запрет на смену ордера 5 минут, если мы изменили цену ордера и получили 15 минут. То 15 минут нельзя менять ордер, но по прошествии 15 минут ордер сменить можно, но таймер не будет слетать до базовых 5 минут, а лишь плавно уменьшаться с 15 минут до 5.

В этом случае мы получаем, геометрическое увеличение времени для ордер дрочеров.

з.ы. и еще, по поводу выставил и не могу продать. Зачем вы лезите в места где много трейдеров? Есть много хабов, где этот товар порой можно продать намного прибыльней и быстрее.

add:
Еще пара моментов.
1) Можно с помощью таймингов не запрещаться смену ордера, а включить эту прогрессию в формулу увеличения налога изменения ордера. Т.е. чем чаще меняем тем больше налог.
2) Про контракты. Еще контракты плохи тем, что их можно всего 20 выставлять на персонажа.
Чтобы выставлять от корпы (точно не помню сколько их там 200 или 300), то нужно иметь офис на станции торгового хаба, а аренда там очень высока.

Сообщение отредактировал 7fox7: 21 September 2011 - 4:39

  • 0

#149
sannikoff

sannikoff

    #普京是个大暖男#

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9443 сообщений
2108
  • EVE Ingame:sannikoff
  • EVE Alt:sold
  • Corp:offline
  • Ally:IRL
  • Channel:Real Life
  • Client:Eng
каждый раз когда вылезаю со своими тагами на рынок житы так сразу вайн в этой теме начинается. Та вы не беспокойтесь, я как стихийное бедствие покупаю лярдов на 10-11. А потом сваливаю. Ну там производство и все такое. Забавляют попытки поднять закупочные на 50 к, я все равно буду выставлять на 0,01 иск больше.
ТС ныл по поводу того что надо запрещать, так пусть переходит на контракты, цены не меняются, сроки тоже, пока контракт не реализуется снимать можно только со штрафом, и не надо рынок по ордерам превращать в рынок по контрактам и рынок по контрактам в рынок по ордерам. А ныть в любом случае будете.
  • 0

#150
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng
Не надо ничего менять, на рынке в еве побеждает тот у кого много исков(голова работает хорошо, иначе исков бы не было).
Чтобы выносить всех 0.01 дрочеров, даже ботов, надо просто знать обычные вещи из разряда спроса и предложения...тогда можно менять ордера на 5-10-100к сразу. Это самое настоящее трейдпвп в еве, причем намного более суровое чем обычные пострелушки :rolleyes:
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#151
glkudr

glkudr

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3708 сообщений
714
  • EVE Ingame:GlKudr
  • Corp:Space Cleaners
  • Ally:exBSoD
  • Client:Eng

В еве есть много чего искусственного, но трейда это пока не коснулось. Оставьте вы трейдерам трейдово и пвпшерам пвпешное. Нормально все с трейдом, благодаря им у вас реальный рынок есть. :rolleyes:

UP. и даже боты полезны - медленно, но верно они приводят курсы в ММВБ )))


Лажа от первого до последнего слова.

Курсы от ботов не меняются, т.к. они дрочат по 0.01 иск. Они просто тупо снимают свои сливки на разнице бай/селл.

Мое мнение за все это время ничуть не поменялось.
Тайминги вместо налога - можно, норм идея.

PS Выставить товар из корпы можно и не имея офиса.

Не надо ничего менять, на рынке в еве побеждает тот у кого много исков(голова работает хорошо, иначе исков бы не было).
Чтобы выносить всех 0.01 дрочеров, даже ботов, надо просто знать обычные вещи из разряда спроса и предложения...тогда можно менять ордера на 5-10-100к сразу. Это самое настоящее трейдпвп в еве, причем намного более суровое чем обычные пострелушки :rolleyes:


Сам-то пробовал? Или сказок наслушался? Для трейдпвп нужно не просто дроч рынка, а яростный дроч, чтоб еще и успевать скупать все нужное в пределах досягаемости.

Сообщение отредактировал glkudr: 21 September 2011 - 9:12

  • 0

#152
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng
Регулярно скупаю всякие жетоны и т2 шмот в огромном количестве чтобы тут же продать на 200-500к дороже, на каждую позицию нада 5-10ккк иначе продавят, риск большой но профит еще выше :rolleyes:
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#153
glkudr

glkudr

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3708 сообщений
714
  • EVE Ingame:GlKudr
  • Corp:Space Cleaners
  • Ally:exBSoD
  • Client:Eng

Регулярно скупаю всякие жетоны и т2 шмот в огромном количестве чтобы тут же продать на 200-500к дороже, на каждую позицию нада 5-10ккк иначе продавят, риск большой но профит еще выше :rolleyes:


Нет в еве таких позиций, по которым товарный запас в ордерах был бы меньше трех-четырех дневных объемов.
Так что про тут же продать можешь не рассказывать сказки, товар по остаткам уходит за недели, причем с большими затратами РЛ, ибо приходится конкурировать с ботами. И не забывай, что есть еще нерыночные запасы, тоже очень большие. Ты конечно снимешь чуть-чуть, но реально подняться ты сможешь только если сам бот и мониторишь ордер после интервенции по 24 часа в сутки.

Санников вон бирками хвалится, я тоже бирки люблю, несколько лярдов в них лежит с лета. Подрастет курс еще получше - продам. Но только это не торговля, это инвестиции.

Сообщение отредактировал glkudr: 21 September 2011 - 10:27

  • 0

#154
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Нет в еве таких позиций, по которым товарный запас в ордерах был бы меньше трех-четырех дневных объемов.
Так что про тут же продать можешь не рассказывать сказки, товар по остаткам уходит за недели, причем с большими затратами РЛ, ибо приходится конкурировать с ботами. И не забывай, что есть еще нерыночные запасы, тоже очень большие. Ты конечно снимешь чуть-чуть, но реально подняться ты сможешь только если сам бот и мониторишь ордер после интервенции по 24 часа в сутки.

Санников вон бирками хвалится, я тоже бирки люблю, несколько лярдов в них лежит с лета. Подрастет курс еще получше - продам. Но только это не торговля, это инвестиции.

Бирки - да. А вот скупить в амаре и жите ларджовые т2 линзы и тут же их поставить продавать на 200-300к дороже ничего не мешает :rolleyes: Скупаешь 2-3к линз, цена резко летит вверх на время, за это время сбагриваешь 500-800 штук с профитом 200-300кк а остальное уже можно и по себстоимости скинуть, времени это занимает несколько ваще...главное перед субботним праимом это мутить.....так же поступаешь с любой т2 шмоткой которая тебе по карману.
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users