146 ответов в теме

[VolCh]

Надоело агентов гонять, решил попробовать себя в ПвП.. Читаю всяческие гайды на форумах, в основном про галентов, калдырей, минматаров упоминается.. Где-то даже промелькнуло, что вообще амаррские шипы (точнне там про фриги было) созданы для других целей
В связи с этим вопрос:
Какие роли обычно в ганге исполняют амаррские шипы, если можно, то конкрентые примеры роль-шип-примерный (типа: в хай - хеви бимы, в мед - мвд, сетка, скрамблер, капречи, в лоу - репки и плитки) фит?

[Skwiz]

Надоело агентов гонять, решил попробовать себя в ПвП.. Читаю всяческие гайды на форумах, в основном про галентов, калдырей, минматаров упоминается.. Где-то даже промелькнуло, что вообще амаррские шипы (точнне там про фриги было) созданы для других целей
В связи с этим вопрос:
Какие роли обычно в ганге исполняют амаррские шипы, если можно, то конкрентые примеры роль-шип-примерный (типа: в хай - хеви бимы, в мед - мвд, сетка, скрамблер, капречи, в лоу - репки и плитки) фит?

У амарр функции помойко-дамагера. В основном используются бш в качестве снайперских платформ (Т2 тахи жгут).
Фрегаты - хеви таклеры, либо не используются (мед слотов кот наплакал)
Крузаки - изредка арбитратор с трек.дизрапторами, маллер/омен как огневая поддержка - ничего особо выдающегося.
БК - професи говнище, харбингер как толстопопая огневая платформа, да и мед слотов уже 4 штуки - хватит на всякое.
БШ - снайпера, клоуз. БШ у амарр прямолинейные, просто очень толстые, плюс капы и пг дохренища.
Реконы - курз злая фигнища. Только стоит безумных денег.
Хаки - зилот жжот, дамаг бешеный.
Комманды - дамнейшн, абсолюшен редкие пташки, 1 раз всего видел в гангах.
Капшипы - они и в африке капшипы.

[Vertumn]

1. Как мы все знаем основной дамаг амара это Ем (основной) Термал (запасной). В этих типах дамага мы особо сильны. Однако отсутствие толковой возможности (не учитывая рокетные слоты апока, професи и омена) варьировать дамаг как правило всех отпугивает. Однако. Как правило все танкуют Кинетик, Эксплозив и термал. Дырку в Ем оставляют открытой (плюс танк на шилд -Калдари/иногда Матары, весьма затрудняет закрытие ентой дырки) Счиатя что там резиста много. В итоге Мы, при нормальной прокачке, весьма неплохо дамажим. :-))) Это если говорить про дамаг против т1 шипов.
2. Огромная каппа и наличие таких кораблей как професи, маллер и апок позволяют сделать убер танк с прожектилами. ( у этих шипов нет бонуса на дамаг). В этом случае ты получаеш танк с огромным запасом каппы, надеюсь никто спорить не будет что у амаров больше вего каппы, и вариативностью дамага. В этом случае толково фиченный маллер к примеру может очень сильно обидеть соратника. :-))))

Роль амара. На мой взгляд мы некие усреднители. Мы не таклеры, но хорошие анти-таклеры. Мы не дамагаеры но нам не нада парицо с варьированием дамага плюс мы стреляем чаще.

ПыСы. На кил борде ред альянса найди такого перста как Fedor. И как говорицо наслаждайсо. У ентого человека прокачан скил прямые руки. :-)))) Он убивал в слоло джамерных скорпов. Смотри фит и применение у него. Опять таки МАСТЕР летает на амарах. Слямзи фит у него.

[Skwiz]

1.  Как мы все знаем основной дамаг амара это Ем (основной) Термал (запасной).  В этих типах дамага мы особо сильны.  Однако отсутствие толковой возможности (не учитывая рокетные слоты апока, професи и омена) варьировать дамаг как правило всех отпугивает.  Однако.  Как правило все танкуют Кинетик, Эксплозив и термал.  Дырку в Ем оставляют открытой (плюс танк на шилд -Калдари/иногда  Матары, весьма затрудняет закрытие ентой дырки) Счиатя что там резиста много.  В итоге Мы, при нормальной прокачке, весьма неплохо дамажим.  :-))) Это если говорить про дамаг против т1 шипов. 
2.  Огромная каппа и наличие таких кораблей как професи, маллер и апок позволяют сделать убер танк с прожектилами.  ( у этих шипов нет бонуса на дамаг).  В этом случае ты получаеш танк с огромным запасом каппы, надеюсь никто спорить не будет что у амаров больше вего каппы, и вариативностью дамага.  В этом случае толково фиченный маллер к примеру может очень сильно обидеть соратника.  :-))))

Роль амара.  На мой взгляд мы некие усреднители.  Мы не таклеры, но хорошие анти-таклеры.  Мы не дамагаеры но нам не нада парицо с варьированием дамага плюс мы стреляем чаще.

ПыСы.  На кил борде ред альянса найди такого перста как Fedor.  И как говорицо наслаждайсо.  У ентого человека прокачан скил прямые руки.  :-)))) Он убивал в слоло  джамерных скорпов.  Смотри фит и применение у него.  Опять таки МАСТЕР летает на амарах.  Слямзи фит у него.

Сравни маллер и руптуру. А потом подумай, накуя фитить маллер там, где руптура дает убер-дамаг теми-же прожектилами.
Насчет резистов - 60% EM резист по-умолчанию на броне у большинства жестянок, против 10-30 остального. Потому его и танкуют, чтобы получить "колобка" 70% со всех сторон.

А Федор да, жжот
Только в основном на геддоне в клоуз т2-обвесе и на курзе.
Пы.Сы. Клоуз у амарр очень своеобразный - дальнобойный, какиенить мегапульсы для апока - уже клоуз

[Delazarus]

Хаки - зилот жжот, дамаг бешеный.

За счет чего Хаки дают бешенный дамаг? у них же меды, не ладж. все вот сижу, кумекаю, и не могу понять (

[SkaTo]

за счет бонусов шипа

[Skwiz]

за счет бонусов шипа

Зилот:
Amarr Cruiser Skill Bonus: 10% bonus to Medium Energy Turret capacitor use and 5% bonus to Medium Energy Turret rate of fire per level

Heavy Assault Ship Skill Bonus: 10% bonus to Medium Energy Turret optimal range and 5% bonus to Medium Energy Turret damage per level

т.е. 4й левел хака даст нам
-50% потребления капы, 25% роф, 40% оптимал, 20% дамаг.
В сумме даст нам бонус 40 км оптимал, и примерно 50-60% дамаги. Злая фигня очень.

[Vertumn]

Сравни маллер и руптуру. А потом подумай, накуя фитить маллер там, где руптура дает убер-дамаг теми-же прожектилами.
Насчет резистов - 60% EM резист по-умолчанию на броне у большинства жестянок, против 10-30 остального. Потому его и танкуют, чтобы получить "колобка" 70% со всех сторон.

А Федор да, жжот
Только в основном на геддоне в клоуз т2-обвесе и на курзе.
Пы.Сы. Клоуз у амарр очень своеобразный - дальнобойный, какиенить мегапульсы для апока - уже клоуз

Я не спорю с тем что руптура на прожектилах даст больше дамаги. Но вот же оказия. Хто больше выдержит если стравить руптуру и малер. Вот в чем вопрос. В ПвП на сколько я понимаю цель одно "Last Man Standing". В итоге можа руптуа и подамажит больше но у маллера есть шансы оттанковать ентот дамаг при этом замечу бить в дырку руптуры. :-)))).

А чтокасается резистов. ТО 60% на Ем на арморе как правило не танкуюцо. :-))))))

[VolCh]

Спасибо всем, отступление про руптуру правда не очень понятно, я спрашивал про амаррские шипы. В общем, как я понял, нубу лучше качаться на Т2 ладж бимы на БШ?

[Burz]

Роли по т1 кораблям на которых можно летать (те что незаписаны - к пвп мало пригодны, хотя встретить можно)
фриги:
пунишер - антифриг (но надо пулеметы качать)
Круцифаер - таклер электроника (туррет дестабилизэйшн качать)

Крузы:
Маллер - танк/тяжелый таклер (носфы, харденеры, 1600мм)
Арбитратор - таклер электроника (туррет дестабилизэйшн качать+ дронов)

БК:
Харбингер - Дамагер (т2 мед пульсы/бимы)

БШ:
Армагеддон - Дамагер клозовый (дроны + т2 пульсы)
Апок и Абаддон - дамагер флит (т2 тахионы)

[Skwiz]

Роли по т1 кораблям на которых можно летать (те что незаписаны - к пвп мало пригодны, хотя встретить можно)
фриги:
пунишер - антифриг (но надо пулеметы качать)
Круцифаер - таклер электроника (туррет дестабилизэйшн качать)

Крузы:
Маллер - танк/тяжелый таклер (носфы, харденеры, 1600мм)
Арбитратор - таклер электроника (туррет дестабилизэйшн качать+ дронов)

БК:
Харбингер - Дамагер (т2 мед пульсы/бимы)

БШ:
Армагеддон - Дамагер клозовый (дроны + т2 пульсы)
Апок и Абаддон - дамагер флит (т2 тахионы)

Бурзу пятерка.
Только комменты:
пунишер - хеви таклер против бш и т.п. (сетка скрамблер без аб, в хай носфы и 800 мм плита с репкой и адаптивкой. Вроде как влазило)
Крузера:
маллер - танк в разборках крузаков/фрегатов. Что покрупнее калибром делает ему бобо в любом раскладе.
арбитратор - просто очень дешево и сердито на самом деле Но картонный, просто ужас какой-то (-: При хорошей раскачке выдает злобный дпс + трек.дисраптор тоже неплохая вещь.

БШ:
ну тут качаться и еще раз качаться. пульсы, пушки, автопушки, дроны т2 - мастхевище

[ksusha]

аммары меня всегда убивают , вечно на их кораблики *мечтательно* засматриваюсь.

[Vertumn]

Крузы:
Маллер - танк/тяжелый таклер (носфы, харденеры, 1600мм)

БШ:
Армагеддон - Дамагер клозовый (дроны + т2 пульсы)
Апок и Абаддон - дамагер флит (т2 тахионы)

Тока 2 вопроса.
1. Неужели никто не рассматривал маллер как дамагер при условии что он выдас ЛПС меньше но ентих самых С он будет держатцо больше?

2. Почему Абадон не клозовый шип? При его то бонусах (пасивный т2 резист выдает 70+ на всех 4х статах) и при его бонусе на дамаг пульсы на нем оч даже жгут. ТОгда почему он не клозовый?

[ksusha]

Тока 2 вопроса.
1.  Неужели никто не рассматривал маллер как дамагер при условии что он выдас ЛПС меньше но ентих самых С он будет держатцо больше?

2.  Почему Абадон не клозовый шип? При его то бонусах (пасивный т2 резист выдает 70+ на всех 4х статах) и при его бонусе на дамаг пульсы на нем оч даже жгут.  ТОгда почему он не клозовый?

потому что в клозе он лазеры и 2 репки по капе не прокормит никак, кап бустер не спасёт, а если на него ещё сосалки повесят....

[Skwiz]

Тока 2 вопроса.
1.  Неужели никто не рассматривал маллер как дамагер при условии что он выдас ЛПС меньше но ентих самых С он будет держатцо больше?

Патамушта бонус на резист у маллера (от 10 до 22) << бонус на дамаг дамагающего крузака (25%).

[Vertumn]

Патамушта бонус на резист у маллера (от 10 до 22) << бонус на дамаг дамагающего крузака (25%).

Окейю Я канечно не математег. Далеко. Но по логике. Больший капаситор Маллера позволит ему оттанковывать ентот экстра дамаг дамагера. При это при толковом фите. Дамагеру очень скоро будет нечем чиницо. И вот тогда как говорится, капля камень точит

[ksusha]

Патамушта бонус на резист у маллера (от 10 до 22) << бонус на дамаг дамагающего крузака (25%).

бонус у маллера от 5% до 25% и эти бонус резисты снижают урон как раз таки на 25%
без бонуса маллера дамаговый крузак без бонуса будет бить с силой 1
с бонусом маллера дамаговый крузак с боусом будет бить (1+25%)-25%=0.9375, поэтому вывод вашь немножко не верен

[Skwiz]

бонус у маллера от 5% до 25% и эти бонус резисты снижают урон как раз таки на 25%
без бонуса маллера дамаговый крузак без бонуса будет бить с силой 1
с бонусом маллера дамаговый крузак с боусом будет бить (1+25%)-25%=0.9375, поэтому вывод вашь немножко не верен

Базовый резист маллера 60-20-25-35.
Каждый уровень скилла амарр круизер дает 5% резиста. Итого в сумме 25%.
Складываем резисты:
005 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorEmDamageResonance : 60.0 % => 70.0 %
006 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorExplosiveDamageResonance : 20.0 % => 40.0 %
007 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorKineticDamageResonance : 25.0 % => 43.75 %
008 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorThermalDamageResonance : 35.0 % => 51.25 %

Дамаг руптуры же остается 60% при том-же 5м левеле матар крузака (роф + дамаг)
008 - Minmatar Cruiser (lvl 5) -> [ 100 | 13] 220mm Medium 'Scout' Autocannon I.speed : 4.25 => 3.19
014 - Minmatar Cruiser (lvl 5) -> [ 100 | 13] 220mm Medium 'Scout' Autocannon I.damageMultiplier : 3.465 x => 4.331 x

[ksusha]

Базовый резист маллера 60-20-25-35.
Каждый уровень скилла амарр круизер дает 5% резиста. Итого в сумме 25%.
Складываем резисты:
005 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorEmDamageResonance : 60.0 % => 70.0 %
006 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorExplosiveDamageResonance : 20.0 % => 40.0 %
007 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorKineticDamageResonance : 25.0 % => 43.75 %
008 - Amarr Cruiser (lvl 5) -> Maller.armorThermalDamageResonance : 35.0 % => 51.25 %

Дамаг руптуры же остается 25% при том-же 5м левеле матар крузака.

вы неправильно считаете, есче раз внимательно посмотрите моё сообщние выше, хотя ладно, попробую объяснить ещё раз.
1)подсчет без бонусов
руптура без бонуса имеет 100 дпс ЕМ(для примера)
у маллера резист на ЕМ базовый 60%, значит реально он будет получать от руптуры 40 дпс(100-60%)
2)подсчет с бонусами
руптура наносит 125 дпс ЕМ(25% за лвл5 крузера)
у маллера резист на ЕМ 70%(25% за лвл5 крузера)
теперь считаем: 125-70%=37,5 дпс
вывод очевиден, не правда ли?