338 ответов в теме

[Old Hroft]

Бобры выходят из летней спячки. Прием в корпорацию открыт. С сегодняшнего дня мы состоим в альянсе Total Absolution. У нас есть псих, доджер - будет интересно.

[SPiRT s]

Возьмете наркоманского альт-коврика себе?))) я знаю, как правильно выводить бобров))

[Old Hroft]

а для чего нам наркоманский альт? только полная отдача, только хардкор с буками на 2 региона.

[Sin Smith]

Хрофт, опубликуй впечатления от обновы бобров, пжлст, и подскажи, остается ли этот формат актуальным для тебя и твоей корпы.

[Ella Roug]

+1 к выше отписавшемуся, и вдобавок. Будут ли в старом формате боброопсы?

[Vdovodel]

Вроде все умею, раньше даже бомбили вместе. по пробовать готов... но есть небольшая проблемка - прайм. +3 МСК. 

В принципе все обсуждаемо.

[Angelberth]

Вроде все умею, раньше даже бомбили вместе. по пробовать готов... но есть небольшая проблемка - прайм. +3 МСК. 

В принципе все обсуждаемо.

Если Хрофт не переехал, то у него +2 к Мск в Ебурге.

[Vdovodel]

Ну ок.

Осталось дождаться кого-то в рекрут канале

[Old Hroft]

Ну ок.

Осталось дождаться кого-то в рекрут канале

 

еще, как вариант, написать рекрутеру, который есть в инфе корпы. обычно вся движуха идет с 17 до 20 EVE TIME.

[Sin Smith]

Хрофт, опубликуй впечатления от обновы бобров, пжлст, и подскажи, остается ли этот формат актуальным для тебя и твоей корпы.

типа, ап. пжлст.

[Old Hroft]

типа, ап. пжлст.

 

вот же ты ленивый поросенок. цитирую в хронологическом порядке.

 

а если ты еще и сверхленив - изменения дерьмо, т.к. не вернули обратно деклок клочников. без этого бобровинги изимод, не требующий даже зачатков интеллекта, нужны лишь намберсы. ну и тупость противника (впрочем она нужна и при деклоке). но взаимодействие можно свести на нет.

 

 

 

Вы можете не меняться. Выживание не является обязанностью.

William Edwards Deming.

 

 

Ну что-ж ознакомился с патчем на тесте. Если резюмировать — CCP подталкивает к очень плотному взаимодействию бобров с основным флотом, и это мне импонирует.

 

С моей точки зрения, жизнь бомбовых бобров полноценно началась с 01 декабря 2009, когда вышел патч Dominion (http://community.eve...-for-dominion-1). Одна маленькая строчка «The Doomsday Device is now a single target weapon, only usable on ships and entities. It has a rate of fire of 10mins, prevents the titan from warping for 30seconds, prevents you from cloaking or jumping for 10minutes. » сообщает нам о том, что бои в EVE поменялись навсегда. Был изменен принцип действия основного оружия титанов — думсдеев. Теперь это не смарта, действующая почти на весь грид, а аналог обычных пушек и ракет. Осталось ровно два оружия в EVE, которые действуют по площади. Это смарты и бомбы. Предварительно, CCP внесли гигантские изменения в ребаланс бобров. Им дали ковертклоку, уменьшили время полета бомбы с 20 до 10 секунд и уменьшили потребность в материалах в расчете на одну бомбу До этих изменений бомба стоили 20+ кк. Ну а деклок клочников при расстоянии менее 2-х км был с незапамятных времен. Ну и новая система скана, которая позволяла насканивать корабли в гриде за несколько секунд.

 

Нет, бомбить пытались и раньше, и в те времена, когда бомбы стоили дороже бобра, но это был фан. Пока три титана могли в течении десятка секунд уничтожить любой сабкапфлот — необходимость бобров во флотах выглядела бы дикой.

 

В то время у бобров было одно главное преимущество, их не воспринимали серьезно. Наш первый вылет на флотовый бой на бобрах (http://killboard.sol...de=left&final=1 установлен фильтр на файнел блоу от бобров) выявил кучу проблем. Они были всюду: расстановка, деклок, слаженность действий бобров, баг с гридом. Но даже со всем этим, удалось увидеть, что в каких-то случаях бобры смогут заменить старый думсдей титанов.

 

После этого был период в котором бобры учились повышать свои шансы в уничтожении флотов, а флоты старались повысить шансы в выживании. Но прежде, флиткомам надо было осознать, что на поле боя теперь могут и будут присутствовать бобровинги.

 

В первые пол года после Dominion, антибобровые маневры флотов сводились в лучшем случае к отварпу стоящего на месте флота. Позже стали использовать рассредотачивание, разгон-отварп, и самую эффективную защиту — закрывание флота баблами. Еще через несколько месяцев были первые успешные попытки отстреливать бобров специально обученными хуриками.

 

Далее был буст БО (больше топлива, увеличение дальности прыжка/проброса).

 

29 ноября 2011 CPP ввели изменения, которые сломали бобров, по моему мнению. Это отмена деклока. Вышел патч Crucible (http://community.eve...-for-crucible-1), где было написано «Cloaked ships will no longer decloak other cloaked ships.» До этого момента, именно деклок усложнял применение бобров, деклок бобра в гриде - и флоты закрываются баблами. Поэтому занятие позиций требовало некоторой слаженности действий.

 

Бобровингов стало больше, жить им стало веселее. Добавились тактики, которые были просто не возможны до отмены деклока.

 

Теперь CCP готовит нерф бобров:

 

Это увеличение времени ухода в варп.

Уменьшение ХП бомб — теперь медовые смарты смогут убить бомбу. Раньше были попытки убивать бомбы смартами. Но сделать это можно было только ларжевыми.

Прыжковая усталось в БО.

Новые дикторские пробки.

Возвращение деклока.

Увеличено время полета бомб.

 

Из бустов:

+1 бомба в карго.

Удвоение эффекта от бомб деплоя.

Так же считаю бустом — отображение бук в гриде.

 

Ну что ж выживаемость бобров уменьшится, это точно. Количество успешных релейтедов - тоже. Увеличить шансы успеха позволит только взаимодействие с основным флотом. В еве давно научились защищаться от бобров, и альянсам придется либо смириться с тем, что их бобровинги потеряют в эффективности, либо придется таки увеличить слаженность действий. И я надеюсь флиткомы всех альянсов придут к этому. Ну а пилотам бобровинга вести себя придется внимательнее при расстановке.

 

Все что написано в этом посте, мое личное мнение. Не все так плохо, просто бобры это не всегда результат, но всегда - процесс.

 

 

 

мде... самый наверное нужный фикс, все эти маневренности и полеты бомбы не заставят взаимодействовать и планировать. ццп могли бы просто глянуть, сколько кораблей гибло от бомб до отмены деклока и после

 

и да. на борах летать будем. хотя ццп и сделало странное, по-моему надо было просто вренуть деклок и этого достаточно, что бы сделать эффетькивность бобров достаточно низкой. у нас корпа такая. без ковроклоки чувствуем себя не в своем кокпите.

 

в память северной коалиции и WN -

в то время, деклок еще не был упразднен!

 

 

 

Сообщение отредактировал Old Hroft: 20 November 2014 - 1:50

[Andrey Fett]

А как у вас с применением новых Void бомб?

И какие форматы кроме бобров?

 

p.s: видео зачёт!)

Сообщение отредактировал Andrey Fett: 20 November 2014 - 22:10

[Old Hroft]

А как у вас с применением новых Void бомб?

И какие форматы кроме бобров?

 

p.s: видео зачёт!)

 

новые войды я даже не тестил на тестсервере. поверил отзывам, что они недеспособны в зарубах.

 

форматы кроме бобров - все что предлагает альянс. пока это иштары шилдовые и армор. в ближайшем будущем судя по всему тенги. а потом, видимо БШ формат.

 

сейчас, пока наберсы альянса не позволяют собрать бобров - начали практиковать скаут формат любой клочник/интер, который стоит в нужных системах и дает репорт, пока основной флот выполняет задачу.

 

в самой корпе - пока не родилось других форматов, по той причине, что не нашлось желающего это сделать.

[Old Hroft]

Сегодня первый бобровылет после отдыха.

 

Днем наш хороший знакомый Unionn (южане, стейнвагон) пригласил нас слетать в эзотерию на финальный таймер хаба. Для нас это 85 джампов, если через импу от базы и 50, если по прямой. Собирая сбор в альянсе, я не очень рассчитывал на явку. Помимо этого ближе к вечеру ГЕ ради фана дропнули у нас в домашке СБУ. В итоге на помощь стейнкоалиции отправились 5 бобров от нашей корпы + 1 от альянса. Южане откомандировали еще 10 бобров. Изначально мы ожидали иштары, либо темпесты. Но нулики пересели на тенги, которых в 16 бобров только погладить против шерсти. Мы перефитились на войдбомбы и сделали 15 залпов сумарно. Мне трудно оценить насколько временно отсутствие капы у противника повлияло на ход боя, отзывы разные. Но самое наши пилоты вспомнили, как кидать бомбы, я вспмонил как водить бобров и попадать бомбами в противника. Ну а те, кто любят килы привезли на корповую 56 килов, в которые мы вписались. Превый блин после перерыва не совсем даже и комом. Бомбим, бомбим.

 

Ну а наши друзья из стейнвагона получили прекрасный бой, убили противника и выполнили стратегические задачи. win-win

 

Наша кривая борда http://dcbi.eve-kill...kll_id=26151244

Со стороны южан http://stainwagon.ab...battle/r172928/

[kukaracho]

смотрите как бы нцдич попопке не настучал и джва региона не отобрал ))

[Old Hroft]

смотрите как бы нцдич попопке не настучал и джва региона не отобрал ))

 

а у нас есть какие-то обязательства перед нц? поделись информацией, а то меня в известность не ставят.

[Old Hroft]

В очередной раз наш альянс выправляет руки об горгонов. В очередной раз на любимом формате горгонов. В очередной раз сливов у нас больше, но мы учимся и противник для данного формата у нас отличный.

 

вот собранный горгонами релейт http://kb.serpent.is/battle/b12651/

 

от корпы собрали 8 бобров. на всякий случай. бой получился интересный маневренный, что бы его не прерывать не трогали дронов противника, а весело пулялись бомбами во врага заставляя реварпать и порой оставляя около структуры, т.к. противник открыл дыру в ем, для того, что бы заточится против наших иштаров.

 

к пилотам корпорации у меня есть претензии, бомбы летели не синхронно, значит кое-кто отучился вставать в разгон. наказание у нас станадртное - привезти из житы на ибисе 100 бомб в домашку.

 

gf дончики-горгончики

 

[Old Hroft]

Температура на улице в России падает, и хочется на юг. Вот мы бобрами переодически туда и  летаем, помогать стейнкоалиции. Сегодня нас позвали за 3 часа до таймера. Запостили экстренный сбор, суммарно собрали 11 бобров. Из-за того, что противник неожиданно оказался не на том формате (причем в прошлый вылет было так же). Экстренно полетели менять бомбы. После этого система была закемплена, пока искали БО, пока зашли в систему было потеряно время. Флот стейнвагона был слабее, поэтому им пришлось нас ждать. Началось все очень не плохо, противник наварпывает на южан, мы делаем заход и каждая бомба нашла свою цель. Было бы нас не 11 а 18-20 на этом бы бой, пожалуй и закончился. Южане пытаются отсрелить недобитого противника. После этого достаточно долго шла перестрелка, противник кружил на МВД и попасть бобрами в него было затруднительно. Никак не могу привыкнуть, что слабость иштаров в дронах и не сообразил их отстрелить, пока южане еще не потеряли критическую массу. Пока южане попросили, пока выцеливл стало слишком поздно. Стейнкоалиция выходит из боя, мы идем на место, где стоял пос и дальше нулики приходят в грид и опять получают полный залп бомб. И опять теряют лишь несколько иштаров. В общем после перерыва, есть к чему адаптироваться. Ну и бобры по-прежнему нужны. И наверное, убей мы дронов, бой был бы выигран.

 

релейтед со стороны стейнвагона. http://stainwagon.ab...74556/#overview 20 файнелблоу нашими бобрами.

[Old Hroft]

Продолжаем наши комфортабельные перелеты по вселенной. С предыдущего вылета на юга прошло почти две недели. И нас пригласили на восток. Дело это тонкое, поэтому все изначально пошло не так, как планировалось.

 

В системе R3P0-Z наши союзники дичи загнали станку в реинфорс. Т.к. ребята они не жадные, то предложили нам поучаствовать в празднике жизни. С дичами было решено боброфлоты не объединять и действовать самостоятельно. При этом союзники, как приглашающая сторона были очень гостепреимны, и поэтому обещали приправу к столу в виде полного бомбо и боброзапаса. В который раз поражаюсь их способности готовить опсы. И посы тебе, и корабли, и фиты, и боезапас.

 

Эта новость внезапно застала меня вчера, я был не дома. Еле еле установил еву на калькулятор и полетел готовить опс. Очень помогли в подготовке опса два пилота из нашей корпорации. На следующий день, вводная меняется - и псих решает првоести вечерок на расслабоне и подарить мне весь альянс на бобрах. Ну широта и доброта нашей души шире, чем кратер, в который валится рубль. Фиты с прошлого раза завезены в BWF-. Меняем дест, меняем формат. Все на бобры! Собрали 50+ человек. Многие первый раз загрузили бомбы. Чуткий, отзывчивый инструктаж за 20 минут и вперед. Долетели быстро, противник полз в 17 дажмпах, а унас уже все было готов. Немного потренировались в ожидании. И заход в систему соларов и редов/дрф с другого гейта. Понеслась. Тиди редко разгонялся выше 50%. Делаем заход - 3 трупика тенг. В это время коварные реды/дрф забираются с тыла к логистам дичей и начинают делать с ними неприятные вещи, а именно - убивать. Произошло это достаточно быстро, и флот дичей уходит на регруп. Противник расслабляется и через пару минут удачный заход и солары теряют еще 15 тенг и щепотку хаков. Еще один заход, редо/дрф отварпывают, дичи прихоядт в грид, немного стреляются с соларами и выходят из боя. Не успел обратить в нимание, в какой момент на поле боя появились триувираты. Подставляются под бобров, но пока я выяснял за кого эти нейтралы - время было упущено. Сделали еще пару заходов на протвиника, который пилил сбушки, завалили странных дрейков и полетели домой.

 

Спасибо дичам за приглашение, а соларам и реда/дрф за бой. Ситуация win-win как по мне, мы и союзнгики выигарли по искам, солары и союзники лутали и защитили систему.

 

Релейтед с соларовской борды по файнелблоу от бобров: http://killboard.sol...t&final=1#btime (всего 53 кила, из них 18 тенг и 11 иглов).

 

Вот общий релейтед у них же http://killboard.sol...ed&name=1427068

 

Вид с нашей - http://kb.abstt.com/...12838/#overview

 

Вот сводный с непонятного мне зкилборда - https://zkillboard.com/br/18970/

 

[zaren]

пожалуй, без бобров было бы скучно.