45 ответов в теме

[VanoEG]

Он плох отсутствием тракторов на 40км.
Мордодер (и, вероятно, SC с подсистемой на тракторы, его пока не пробовал) уделывает дестр с его мегаагильностью. Ему летать просто почти не приходится.
И контейнер с лутом таскать не надо, все ложится в трюм.

[©©©®]

ну вы не то совсем обсуждаете, человек хочет таскать его на миски. салить сразу по ходу, нет у него марадёра, а на сальвагера иногда агра срывается. вот отсюда и бш. но в любом случае лучше по окончании миски пройтись дестром. у него агильность оч хорошая. а если вреки раскиданы по карману. то на бш это просто садомазо их собирать.

[Joody]

С вводом стратеджик крузов лучшим саллером на сегодняшний день является Легион.
Дешевле чем марадер, агильнее чем марадер, быстрее чем марадер, пузо при желании дуется до 3к м3.

[Wyrm]

Когда то давно (до появления мародеров) юзал фун в качестве салвагера. Но там вечная проблема с капой была. В итоге хуррикейн оказался куда боле дееспособным. икарго боле чем достаточное что б отлутать любую л4 миску, и скорость, и капы хватает.

Щас в этом плане мало что изменилось.
Или таки учить мародер, и тогда никакие отдельные лутеросалвагеры не нужны, или по старинке.
Л4 миски все такими же остались, а лутать л5 не на мародере просто неблагодарное занятие, учитывая средний объем лута...

Joody, 17.8.2009, 14:37, написал(а):

С вводом стратеджик крузов лучшим саллером на сегодняшний день является Легион.
Дешевле чем марадер, агильнее чем марадер, быстрее чем марадер...

И имеющий ноль боевой эффективности мародера.

А если таки аккаунтов 2, то 2 мародера еще лучше свою роль выполнят

[Kreider]

http://a-kills.com/d...s.php?id=240890

собственно

хотя слабо представляю сальваж на такой машине ,хоть где , в редких мисках даже от ангелов вреки ложатся кучно , вот если бы трактор т2 да на 40 км вот тогда бы ,,,

[krokodil]

Хурик или дестр рулят. Агильность. Низкая стоимость сравнительная слива. Капа на месте. Не изобретайте велосипеды. У меня стойкое подозрение, что дестроеры только потому и оставили, что сальвагеры хорошие. ХД можно было бы из другого делать.
PS Кстати, надо бы тему чтоли задвинуть где дестроеров преимущество? тут асалты вынесли поближе к цепторам, а дестроеры куды?! Есть идея - ассалты, реальные типы самоубийцы 5% что критик дамаг батлу нанесут як в старварс ну а дестроерам станции ааа и прихлебателей бомбить не иначе

Сообщение отредактировал krokodil: 17 August 2009 - 17:23

[NautiluS]

Wyrm, 17.8.2009, 15:37, написал(а):

А если таки аккаунтов 2, то 2 мародера еще лучше свою роль выполнят

Таки да !

krokodil, 17.8.2009, 18:21, написал(а):

У меня стойкое подозрение, что дестроеры только потому и оставили, что сальвагеры хорошие. ХД можно было бы из другого делать.

Ну ежели ХД = хеви дикторы, то они и так из крузаков сделаны, а не из дестров. Дикторы из дестров.

[EVE on-line]

На некоторых миссиях толку от марадёров с их бонусом на тракторы в 40 км никакого, вреки гораздо дальше оказываются и пока на них дочешешь - устанешь.

[Попрошайка]

где то тут пробегал кил сальважного кара, а вы БШ. на очереди титаны.
з.ы. лично видел фотку 4 титанов в окружении стада макак, раздавали бонусы на копку льда.

[Wyrm]

EVE on-line, 18.8.2009, 0:02, написал(а):

На некоторых миссиях толку от марадёров с их бонусом на тракторы в 40 км никакого, вреки гораздо дальше оказываются и пока на них дочешешь - устанешь.

Начинаем отстреливать сначало фриги, потом крейсера, потом БК, и наконец БШ... обычно если друг к другу апроить, то когда дойдет до БШ, дистанция уже будет менее 40км...

[Skorpishe]

Связи с пачем...., без ригов 1865 кубов трум....
По теме - на домике реально но нудно проше убить все... и вернуца на каконить машинке типа что я кинул выше....

[Opfer]

Skorpishe, 18.8.2009, 6:08, написал(а):

Связи с пачем...., без ригов 1865 кубов трум....
По теме - на домике реально но нудно проше убить все... и вернуца на каконить машинке типа что я кинул выше....

Мда, лутать и салить на корабле ценой в лярд с двумя тракторами и двумя сальважерами (пусть даже и с трюмом в 2600 кубов) - это нечто. Лучше уж на хурике. Лоу - семь каргоэкспандеров, мед - абурнер и капречи. Дешевле, трюм 2000 кубов (без ригов), и 4/4 трактора/сальвагера.

[Skorpishe]

Opfer, 18.8.2009, 7:57, написал(а):

Мда, лутать и салить на корабле ценой в лярд с двумя тракторами и двумя сальважерами (пусть даже и с трюмом в 2600 кубов) - это нечто. Лучше уж на хурике. Лоу - семь каргоэкспандеров, мед - абурнер и капречи. Дешевле, трюм 2000 кубов (без ригов), и 4/4 трактора/сальвагера.

сразу видно человек не в курсе грядушего патча... (20 августа)
в т1 версии и без ригов.... небоше 6-10 лямов....
И скок будит стоить твой хурик ? минимум лямов 30-40....

[Adept Cifry]

Как я понял у тпикстартера два аккаунта, а не быстрее будет проходить миссии танк+саппорт, а после дестр+индус ? Если аккаунт один, то хурикейн действительно лучший выбор, но если аккаунта два то дестр + индус будут эффективнее.

Дестр фитим в максимальную скорость, так как заботится при этом о размере карго нет необходимости.

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 18 August 2009 - 8:08

[NautiluS]

EVE on-line, 18.8.2009, 0:02, написал(а):

На некоторых миссиях толку от марадёров с их бонусом на тракторы в 40 км никакого, вреки гораздо дальше оказываются и пока на них дочешешь - устанешь.

А нафига их отстреливать если они дальше 40км ? Подпусти поближе.

Wyrm, 18.8.2009, 5:20, написал(а):

Начинаем отстреливать сначало фриги, потом крейсера, потом БК, и наконец БШ... обычно если друг к другу апроить, то когда дойдет до БШ, дистанция уже будет менее 40км...

Таки да!
Вирм - опинион лидер по юзанию марадеров (и не только), тут уж не поспоришь, опыта вагон. Я сам пятые миски по его роликам изучал, а марадеры по его постам.



И ваще, два шМАРАДЕРА рулят.

Сообщение отредактировал NautiluS: 18 August 2009 - 8:51

[Sansanich]

Adept Cifry, 18.8.2009, 9:07, написал(а):

Как я понял у тпикстартера два аккаунта, а не быстрее будет проходить миссии танк+саппорт, а после дестр+индус ? Если аккаунт один, то хурикейн действительно лучший выбор, но если аккаунта два то дестр + индус будут эффективнее.

Дестр фитим в максимальную скорость, так как заботится при этом о размере карго нет необходимости.

Тут на самом деле довольно таки интересный вопрос. Прохождение миссии в 2 окна vs прохождение миссии с паралелльным сбором сала (и лута - иначе и дестра хватило бы).
Плюсы прохождения в 2 окна:
1. Быстро (много быстрей чем 1 кораблём)
2. Просто (ежели 2м окном логист/домик-логист - то танк на дамагере можно получить просто фантастический и не париться с постепенным отстрелом спавнов).
3. Можно подбирать чуток салить (и подбирать лут) вторым окном.
Минусы:
Один - но очень существенный: Требуется много больше внимания:
надо следить сразу за 2 окнами под огнём неписи - обычно надо беречь "логиста" от агры (как вариант устраивать танком/дамагером массагру, либо,
в случае появления спавнов по мере гибели неписи прятать "логиста" в клоку),
надо пропрыгивать соблюдая очерёдность и т.д. и т.п.
И всё-равно, если салишь - придётся возвращаться на дестре(ах) (если ещё и лутишь - то на хурике(ах)).

Плюсы прохождения одно окно ранит - другое салит:
По сути один: Требуется очень немного внимания к сальвагеру (и лутеру), он обычно "запаздывает на карман" (а то и прошлую миссию салит/лутит).
Минусы - миссии проходятся несколько медленнее чем в два окна (да и то это будет замтно если и там и там не салить и не собирать лут).

Неольшое замечание - опытный раннер на адекватно зафиченом шипе на 4лвл не нуждается в логистиках, к тому же миссии он делает быстро. Я сильно сомневаюсь что в 2 окна (оба делают миссию) удастся сделать тот же Гон Берзерк менее чем за 7 минут (соло он делается от 12 до 20 минут, в зависимости от корабля).

Что же касается БШ-сальвагера/лутера (просто салить без лута разумнее всего на дестре - бо много хай-слотов и хорошая скорость/агильность), то затея лишена смысла - хурик куда как удобней. БШ - неповоротлив, медленный (что очень тормозит процесс сбора лута и сала) да и не так велик у него трюм... Марадёр на эту роль в принципе подходит (и трюм большой и трактора дальние), но ежели умеешь марадёра, почему бы не делать миссии в 2 окна? (или 2 разные миссии одновременно) - там и лутить/салить самое вкусное можно паралелльно процессу отсрела неписи.

[6apcyk]

Немножко оффтопа.
Начал прокачивать сальважному альту скиллы на галлентский интердиктор. Это не слишком дико? Просто он пошустрее чем обычный дестроер.

[Sting]

>БШ для сальвага реально?
Реально, вот например http://a-kills.com/d...s.php?id=279252
Очень удобно, карго большое, таркторбим длинный и быстрый, салвагеров много лезет.

[Щасвирнус]

Бывает иногда использую сальваг-армагу. Карго 4к+ (расширяется еще и гигант-контом до 5к), три рига на сальваг, 5 тракторов и 3 т2 сальвагера, мвд и капречи. Использую для лутания и сальвага нескольких больших миссий (ае4, дамсель) в одной системе за раз. Несколько раз забивал все 5к карго за один проход.

Хурик вполне неплохой альтернативный вариант, но карго у него все-таки меньше, хотя агильнее гораздо, конечно.
И все равно мародер удобнее, но меня пока жаба душит покупать еще один мародер для сальважинга, и так 2 штуки + скоро третий докачается (чтобы не харденеры под непись менять, а на нужный корабль пересаживаться).

[Mauller]

Joody, 17.8.2009, 14:37, написал(а):

С вводом стратеджик крузов лучшим саллером на сегодняшний день является Proteus.
...

Fixed

Потому как, имхо, 4 хевидрона лучше, чем 5 медиум. К тому же у протеуса они еще и ускоренные за счет сабсистемы Augmented Capacitor Reservoir. У Легиона единственный плюс - 8 хайслотов.


Примерный фит:

[Proteus, Salvager]
Signal Amplifier II
Expanded Cargohold II
Expanded Cargohold II
Expanded Cargohold II
Expanded Cargohold II
Expanded Cargohold II

Republic Fleet 10MN Afterburner
Drone Navigation Computer I
Drone Navigation Computer I

Drone Link Augmentor I
Small Tractor Beam I
Small Tractor Beam I
Small Tractor Beam I
Small Tractor Beam I
Salvager II
Salvager II

Proteus Defensive - Adaptive Augmenter
Proteus Electronics - Emergent Locus Analyzer
Proteus Engineering - Augmented Capacitor Reservoir
Proteus Offensive - Drone Synthesis Projector
Proteus Propulsion - Localized Injectors


Ogre II x4
Berserker II x4
Hobgoblin II x5