66 ответов в теме

[Werdna]

21.05.2013 14:53
By CCP Sharq 
 
Оригинал
 
Здравствуйте, пилоты.

Меня зовут CCP Sharq и я являюсь разработчиком интерфейса пользователя для проекта EVE Online. Я вхожу в состав команды Pony Express, которая специализируется  на опыте взаимодействия в Еве.

Однажды, играя в Еву, и заодно пытаясь найти новую цель для работы нашей команды, мы заметили, что левая кнопка мыши  практически не используется при взаимодействии с клиентом. Главный метод взаимодействия с объектами в Еве завязан на контекстное каскадное меню, которое больше известно игрокам под именем «меню щелчка правой кнопки» (далее – ПКМ). Это меню переполнилось за последние 10 лет всевозможными вариантами действий, а также подменю  из подменю так, что стало трудно найти нужный пункт без довольно продолжительного чтения.  Контекстное меню корабля в вашем ангаре на станции может показать более 20 пунктов в некоторых случаях!
 

 

Я нашёл это в чулане…

Исследуя альтернативы для ПКМ как главного метода взаимодействия, мы вспомнили, что есть ещё радиальное меню, которое доступно при полётах в космосе. Этот метод управления был внедрён довольно давно и с тех пор был обделён вниманием и заботой, так что настало время дать ему второй шанс. На самом деле, метод взаимодействия при помощи радиального меню переживает сегодня второе рождение благодаря интерфейсам сенсорных экранов, и становится «выбором редакции» для многих разработчиков пользовательских интерфейсов как для сенсорных экранов, так и для мыши. Это было именно то, что надо, и мы ухватили удачу за хвост.

Прототип, лучший тип

Разработка радиального меню  была сделана с применением быстрого прототипирования, совместно с программистом пользовательских интерфейсов CCP Karkur. Мы сделали набросок радиального меню просто, чтобы понять что к чему, а потом прошли через множество этапов, беспощадно отбрасывая идеи, не приводившие нас к правильным результатам, а также пробуя делать массу вещей для обхода возникших сложностей (и иногда создавая новые). На этом этапе работы для нас приоритетом была скорость разработки, а не окончательное качество кода. После того, как мы протестировали почти готовый вариант меню, как внутри компании, так и на Фанфесте, мы быстренько вылизали код и оптимизировали интерфейс.
 



Как это работает
 
Для вызова радиального меню вам надо нажать и подержать левую кнопку мыши несколько мгновений на объекте, как и в старом радиальном меню. Это работает на брэкетах в космосе, в овервью и на ваших целях.
 
В отличие от старого меню, нет необходимости жать на маленькие кнопочки для активации нужного действия, так как открытие меню делит экран на сегменты, позволяющие быстро действовать, используя жесты. Теперь вы можете подавать команды гораздо быстрее, чем через старое радиальное меню или через ПКМ.

Разработка радиального меню с использованием всего 8 сегментов накладывает много ограничений, но и свободы даёт достаточно. Мы тщательно проработали множество вариантов над внешним видом меню и добились нужного нам эффекта.

• Первичные действия всегда будут на 12-часовой позиции в меню. Первичные действия – это то, что нам кажется наиболее часто используемым или уникальным для данного типа объектов. Вот несколько примеров:
  - Прыжок через звёздные врата (бугага – я прямо слышу, как ФК орёт в ТСе: «Какой олень пропрыгнул?» - прим. перев.)
  - Сесть на корабль (в космосе)
  - Докнуться на станцию
  - Открыть содержимое контейнера
  Надеюсь, вам понятно.
• Взятие цели всегда будет на 6-часовой позиции. Это позволит нам сохранить единство в разных ситуациях. Мы пытались сделать прицеливание первичным действием для отдельных вещей, типа кораблей, но для других объектов прицел должен был смещаться куда-нибудь в другое место. Вобщем, это быстро стало неудобным.
• Показать информацию всегда будет на 9 часах чтобы пыстро получить жизненоо важную информацию.
• Плюс/больше выриантов будут расположены на 3 часах. Там будут возможности типа «Запомнить место» или «Посмотреть на». Мы сознательно не переносили туда ВСЕ возможности, так как некоторые вещи всё же лучше делать через ПКМ.
• Навигация будет осуществляться по диагоналям: Разгон, Варп к объекту, Держать на расстоянии и Держать орбиту. Расстояние для этих возможностей будет зависить от того, как далеко указатель мыши  будет от центра. Так что любое из расстояний можно будет задать одним движением, их расположение продумано так, чтобы минимизировать ошибку.

Радиальное меню после Одиссеи.

У нас есть идеи по внедрению радиального меню и в других местах, если вам оно понравится и вы будете его использовать. Например, в инвентаре, при работе со своим кораблём в ангаре или даже для оружия в панели управления кораблём.

Мы также балуемся с немного изменённым радиальным меню для путешествий среди небесных объектов в данной звёздной системе, вместо вложенных пунктов в меню ПКМ. Посмотрим, что из этого выйдет.

Просто приходите на Singularity и попробуйте радиальное меню!

И ещё кое-что: Fly safe!

CCP Sharq

[Caliber .50]

А нормально так. Может, даже буду пользоваться иногда этой штукой.

[glkudr]

Вот это верный шаг. Посмотрим на практике, но в теории такие штуки для кейсов евы подходят очень хорошо. 

[FerrusManus]

Мне нравится конечно. Но за столько лет, все привыкли к контекстному меню, что использовать радиальное не будут. Не важно на сколько оно будет удобно, пройдет наверное год (если не больше), когда можно будет говорить о том, на сколько часто используют новое радиальное меню.

 

Дело во времени отклика. ПКМ вызывает контекстное меню сразу. Да оно списком, и да если у вас 100500 бук без архитектуры, список огромный. Но вы уже приблизительно знаете ГДЕ ждать нужную вам опцию.

 

Радиальное меню имеет "время загрузки" - это то время, на которое надо зажать ЛКМ для вызова оного (это очень маленькое время, но оно есть).

 

Хотя инфом и букмарки на тесте я пытаюсь юзать через радиальное меню

[Tesseya]

осталось добраться до дрон-интерфейса и сделать наконец полный биндинг кнопок.

[DarkPhoenix]

Уже выпала честь испытать эти радиальные меню во время сцл3. В блоге про левую кнопку совсем забыли написать 2 вещи:

 

1) Первичная функция левой кнопки мыши - выделять. Если я кликаю по залоченной цели (даже быстро) и сразу веду мышкой к овервью, это не значит, что я хочу открыть радиальное меню и выбрать какой-то там пункт

2) Кручение камеры. Очень часто получается, что изначальный клик делается на каком-то из объектов. Я не хочу радиальное меню, я хочу крутить камеру, пытаясь разобраться в диспозиции и понять что делать, клав на то что под курсор попался блоб или астероид.

 

Если переназначить на среднюю кнопку - мб и норм будет. Но на левой кнопке этому меню точно не место (по крайней мере при использовании классических средств ввода).

[Caliber .50]

Или вообще прицепить на Alt+клик (или что там не занято), и пусть появляется меню, даже без задержки.

[FerrusManus]

Уже выпала честь испытать эти радиальные меню во время сцл3. В блоге про левую кнопку совсем забыли написать 2 вещи:

 

1) Первичная функция левой кнопки мыши - выделять. Если я кликаю по залоченной цели (даже быстро) и сразу веду мышкой к овервью, это не значит, что я хочу открыть радиальное меню и выбрать какой-то там пункт

2) Кручение камеры. Очень часто получается, что изначальный клик делается на каком-то из объектов. Я не хочу радиальное меню, я хочу крутить камеру, пытаясь разобраться в диспозиции и понять что делать, клав на то что под курсор попался блоб или астероид.

 

Если переназначить на среднюю кнопку - мб и норм будет. Но на левой кнопке этому меню точно не место (по крайней мере при использовании классических средств ввода).

Все это есть и сейчас...

 

Ну и время, которое надо продержать ЛКМ зажатой, для всплывания радиального, все таки больше чем выделил цель в овере и повел мышкой.

Или вообще прицепить на Alt+клик (или что там не занято), и пусть появляется меню, даже без задержки.

Кстати идея.

[advena]

Радиальное меню побыстрее будет, чем контекстное даже с учетом задержки. Но медленнее комбинаций с клавишами.

 

Главное сделать, чтобы оно не мешало.

 

PS Alt+click занято, но, вроде, чем-то неважным.

[glkudr]

Уже выпала честь испытать эти радиальные меню во время сцл3. В блоге про левую кнопку совсем забыли написать 2 вещи:

 

1) Первичная функция левой кнопки мыши - выделять. Если я кликаю по залоченной цели (даже быстро) и сразу веду мышкой к овервью, это не значит, что я хочу открыть радиальное меню и выбрать какой-то там пункт

 

 

Во всех нормальных интерфейсах радиальное меню активируется и сохраняет состояние только при зажатой кнопке. Т.е. это скорее swipe меню по принципу действия. 

[FerrusManus]

ЛоЛ... Оказывается УЖЕ есть этот хоткей. Настройки в дженералс

 

 

Изначального хоткея нет.

 

Но работает немного не привычно (как и большинство хоткеев в ЕвЕ).

 

К примеру у меня на СКМ бинд. Я нажимаю СКМ, и появляется:

 

 

Потом я левой кнопокй кликаю на объект (и не отпускаю ее) и вылезает радиальное меню. Вылезает без задержки.

Если кто юзает бинд на unlock target, меня поймет

 

UPD:

Специально попробовал поварпать на объекты в космосе разными способами. В итоге самые удобные это контекстное и радиальное без хоткея

Конечно для каждого свое, но вот лично для меня с хоткеем выходило дольше. БУчить же объекты и смотреть инфу быстрее с радиального.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 22 May 2013 - 1:22

[RabbiTDSE]

Не взлетит имхо. Радиальные меню неплохи при тач-скрине, но не для мышки с клавой.

[M1G]

Лучше немного чем пкм меню, главное чтоб не машало.

[Eraklea]

Боже.. это такая хрень... Зачем? Очередной новый "Единый инвентарь"?? Зачем все эти закосы под тачскрины??
Жутко неудобно что кнопку Look at убрали хрен знает куда, а она одна из самы наиболее используемых, не сесть в корабль в космосе, не апроач, а именно эта кнопка, а её убирают хз куда... При выводе самого меню мышка начинает чуть притормаживать как и сам интерфейс, лишние мигания двойные после активации, затухания, на кой ляд всё это убожество??? В больших флотовых боях это будет сильно напрягать...

Сообщение отредактировал Eraklea: 22 May 2013 - 5:36

[FXOSlukad]

Практика разработки интерфейсов для игр показывает, что радиальное меню будет менее удобно. Если представить идеальный случай, когда мышь от одной точки клика движется к другой, то при достаточной точности и скорости передвижения курсора вариант клик - мув - клик будет быстрее, чем клик - мув - клик - мув - клик даже с учетом меньшего расстояния между кликами во втором случае.

При этом, если рассматривать расстояния на круговой диаграмме, то общая длина мувов на ней будет примерно равна длине одного мува при вызове контекстного меню, так как встраивание расширенной иерархии в меню, увеличивая количество кликов, увеличит расстояние общего передвижения курсора. Есть еще один момент в передвижениях. Вне зависимости от расстояний, большое количество движений в разные стороны (360 градусов радиального меню) значительно менее удобны, чем длинное единственное движение в контекстном меню - убедитесь сами, поиграв в игры-кликеры или тренеры точности клика.

В стратегических играх (где большее влияние имеют именно поинт-клики, а не передвижение мышью, как в FPS) уже давно реализован алгоритм [modifier+][unit click] -> [[modfier+]action] -> [target click]. В ряде игр работает смарт система (как в LoL), где идет нажатие [modifier+]action после наведения курсора на цель, но в любом случае расширение количества действий всегда основывается на хоткеях. В еве хоткеям всегда было уделено ужасающе мало внимания.

 

Если сейчас взглянуть на контекстное меню цели, будет хорошо видно, что реальной значимостью во время боя обладают в подавляющем большинстве только несколько позций, находящихся в топе списка. Это апроч, алайн, варп, причем, подменю имеет только последний пункт. Кнопки орбиты и кипэтренж обычно используются с предварительными настройками и не вызывают дополнительного подменю. Ряд функций типа Add to watch list не является критическим по требованиям к скорости выполнения и дает время найти себя среди мусора в списке. Под вопросом только список букмарок и ужасная система выбора лун/кастом офисов, которую ряд игроков для себя оптимизирует создавая отдельную вкладку овервью.

 

Итог - хорошо что старую систему оставляют, или был бы северный зверек. И так не все во флоте вовремя клацают кнопку, а тут вообще жесткач начнется. Лучше бы лаги пропадающих команд пофиксили.

[Ipshin]

Тю, я то думал что это замена нынешним бесконечным подменюшкам и спискам на 20 позиций по ПКМ, а это оказывается просто замена того бессмысленного радиального меню, которое никем и не использовалось. Ну в общем понятное дело, исправить то, что нагорожено сейчас в ПКМе с приоритетом в "скорость разработки, а не окончательное качество кода" может получится как раз к 20-ти летию игры. А пока, можно расходиться, тут ничего интересного нет. это просто пятый вариант варпа на объект (кнопка в овервью, пкм, хоткей, флитварп)

   

[CAMKA 4uJIABEKA]

хороший гуй, это гуй с хоткеями. им бы разобраться в фокусом овера, космоса и остальных окон и сделать хоткеи на критичные действия без привязки к фокусу, было бы торт. а так очередные свистелки и перделки. хотя, справедливости ради, инвентарь они всеже допилили, сейчас удобно. но, бог мой, скока было говн. бгг

[FXOSlukad]

хороший гуй, это гуй с хоткеями. им бы разобраться в фокусом овера, космоса и остальных окон и сделать хоткеи на критичные действия без привязки к фокусу, было бы торт. а так очередные свистелки и перделки. хотя, справедливости ради, инвентарь они всеже допилили, сейчас удобно. но, бог мой, скока было говн. бгг

В инвентаре откровенно не хватает возможностей группирования для кораблей. Если обычный ангар еще можно структурировать с помощью контейнеров, то с кораблями полная жопа. Особенно, когда идет работа с инвентарем и разными кораблями одновременно, а кораблей штук так 60. Но стало лучше чем было, да

[Skardo]

Навигация будет осуществляться по диагоналям: Разгон, Варп к объекту, Держать на расстоянии и Держать орбиту. Расстояние для этих возможностей будет зависить от того, как далеко указатель мыши  будет от центра. Так что любое из расстояний можно будет задать одним движением, их расположение продумано так, чтобы минимизировать ошибку.

 

Вот это уже интересно. Если через радиальное меню можно будет легко давать команду, например, "варп на 100", когда по умолчанию он установлен на 0, то будет смысл им пользоваться.

Сообщение отредактировал Skardo: 22 May 2013 - 8:44

[FerrusManus]

В инвентаре откровенно не хватает возможностей группирования для кораблей. Если обычный ангар еще можно структурировать с помощью контейнеров, то с кораблями полная жопа. Особенно, когда идет работа с инвентарем и разными кораблями одновременно, а кораблей штук так 60. Но стало лучше чем было, да

Так используй фильтры. Не спорю, что структурирование ангара контами весело, но тоже самое делают фильтры.

Лично юзаю 7-8 различно настроенных фильтров. Зачем мне в ангаре ставить 7-8 контов с надписями "гибриды", "шилд танк" и прочее, каждый раз при покупке предметов туда их перетаскивать, если посидев 10 минут над фильтром, у меня более удобный вариант

 

А алайниться и варпать по радиальному меню эквивалентно такому же действию по контекстному (по времени).

Сообщение отредактировал FerrusManus: 22 May 2013 - 8:51