Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

О природе боли русских капсулиров, которые уже который год пыжатся, но не могут обрести себя и свое место в игре


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
85 ответов в теме

#1
tigris

tigris

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3080 сообщений
1283
  • EVE Ingame:Pantera Tigris
  • Client:Eng
 

Тема перенесена в "Политику", где ей самое место. Спасибо игрокам, которые обратили внимание на этот факт.

 

Это ты, конечно, молодец, но тем не менее данная медаль имеет две стороны. На одной стороне муравьишки, обмазывая друг друга дерьмом, дерутся за кусочек мертвой гусеницы, и это называется "политикой" на этом форуме, совершенно верно. На другой же - нарисован государственный символ, увидеть который можно лишь, усилием воли поднявшись выше уровня муравья\пета\краба.

 

Для тех, кто не читал - Очередная попоболь русской души, и затем много страниц "а ты, а ты, а ты, а ты!!!"

 

******************

 

Вот опять все как-то перешли на какую-то мелочевку. кто-то кому-то где-то как-то поднасрал, не то сказал, не так посмотрел, не дал луну, и прочая мещанская бытовуха. Тем временем, проблема-то гораздо шире.

 

В истории Евы множество раз возникали ситуации, когда с нуля создавались мощнейшие альянсы и паверблоки, и добивались значительных успехов. Тысячи пилотов, сотни систем в клайме, капфлот и суперкапфлот, петы, и т.д., и т.п. Почти всех их постигла одна и та же судьба - рано или поздно они канули в небытие.

Вся проблема - в жадности. Жадность заставляет людей откусить больше, чем они могут прожевать. Жадность заставляет вступать в паверблоки, проставлять стенды, сдавать грядки петам и т.д. Как следствие - боль при сбросе стендов и распаде блоков и фейл. Фейл раз за разом. Фейл как следствие жадности, а жадность - как следствие узости мировоззрения.
 
В то же время некоторые, немногие - более успешны и устойчивы, из года в год. При этом они не растут экспоненциально постоянно, их рост или сжатие обусловлены лишь изменением потребности в данный момент. Они ведут независимую собственную политику. У них нет друзей - лишь временные союзники. Стенды - лишь техническое средство для обозначения временно союзных пилотов, а не клятва в верности. Установка или сброс стендов не должны значить ничего личного, не нести эмоций. Тогда не будет таких горьких слез при их сбросе и ощущения преданности.
 
Эту мысль можно долго развивать, но мне лень лить воду. Очевидно, что РА всех инкарнаций был ярким примером первого типа. Гунны - яркий пример второго типа. Панды в какой-то момент перешли от второго типа к первому, за что сейчас и поплатились.
 
Суть очередного витка истории совершенно ясна. Один али-лидер захотел удовлетворить свои мелочные амбиции и "победить в войне любой ценой", результатом чего стали стенды и братание взасос с гуннами (которые, как мы знаем, всегда себе на уме, и братание с ними сегодня ровным счетом ничего не означает. Ради реализации своих целей они легко воткнут нож в спину завтра). Очевидно, что приведет это только к одному финалу - стенды будут сброшены в неудобный для русских момент, и после взаимного обмазывания фекалиями очередной русский альянс уйдет в регрупп или вообще в небытие. Пафосные слова о Великой Русской Идее останутся пафосными словами.
 
Любые стенды и педонапы возможны лишь для реализации целей самостоятельной внешней политики, а не по причинам типа "Больше клайма и больше петов", "Я лидер альянса и я знаю лучше как надо", "Я хочу летать на тетане и не сливаться", "Мы будем летать на КТА а нам за это дадут клайм" и т.д. Если некий альянс берет на себя смелость утверждать о том, что он хочет стать или является олицетворением русскоязычного комьюнити в Еве, то у него только один путь к стабильному существованию. Этот путь - собственная, независимая внешняя политика
 
Проблема в том, что в данный момент люди имеют совершенно иной менталитет, и это совершенно четко видно в реале. Отсутствие вменяемой внешней политики у современной путинской России, внешней политики, которая служила бы целям России, Русский идее. Тем более странно ожидать этого в Еве от людей, которые в реале этого не имеют. Не могут люди сделать в игре то, что они не могут сделать в реале. А в реале большинство русских обыдлены до состояния "хлеба и зрелищ!". И в умишке лидера русского альянса могут возникнуть лишь примитивные "я хочу злеба\зрелищ\выиграть эту войну". Что в реале, что в игре, русские лидеры одинаковы  - подавление любого свободомыслия, стагнация под видом "стабильности", разделение общества на касты "приближенных к телу и кормушке" и остального быдла, и т.д. Изменить подобное положение дел может лишь историческая личность, масштаба Петра Великого.
(Здесь я сознательно не упоминаю Ивана Грозного, Ленина-Сталина и др, ибо, несмотря на очевидные изменения, которые они сделали в жизни России, это не реформаторы, а просто мясники.)
 
Аналогично, лишь появление действительно масштабной личности в Еве может быть катализатором успеха русского сообщества в игре и обретения, наконец, самосознания русским сообществом. До появления же такого игрока все это - лишь фановые пострелушки, и плакать, что ты оказался в них мясом - глупо.
 
А простынка ЗВЕРЕВа - лишь очередной стон русского человека, который опять поверил в то, что царь-батюшка его спасет и сделает счастливым и богатым.
 
"Вот такие вот времена."

Сообщение отредактировал tigris: 02 February 2014 - 15:54

  • 3

#2
etelereth

etelereth

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 192 сообщений
21
  • EVE Ingame:Zamell
  • Corp:TNDBI
  • Client:Рус

 

 
Много текста...

 

 

Придет лидер, а там уж гунов закатаем, всю еву заклаймим. Не придет. Проблема не в лидершипе, а во всех участниках вместе взятых.


Сообщение отредактировал etelereth: 02 February 2014 - 16:08

  • 2

#3
Omni Moon

Omni Moon

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1665 сообщений
253
  • EVE Ingame:Omni Moon
  • Corp:D-I-Z
  • Ally:LSH
  • Channel:Pistols Crew
  • Client:Eng

а я думаю, что такой лидер не сможет просто появиться в рус-комунити. он самовыпилится или превратится в очередного лира, доджера или еще кого.

Действительно, почти все обусловлено средой.

 

Петр I много вращался на Западе и был в каком-то смысле оторван от русской действительности в течении продолжительного времени по молодости.


  • 0

#4
Xebulba

Xebulba

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
6
  • EVE Ingame:Xebulba
  • Corp:NPC
  • Channel:MOZG
  • Client:Eng

Как будто петр I не мясник, автор ошибается.


  • 3

#5
tigris

tigris

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3080 сообщений
1283
  • EVE Ingame:Pantera Tigris
  • Client:Eng

Придет лидер, а там уж гунов закатаем, всю еву заклаймим. Не придет. Проблема не в лидершипе, а во всех участниках вместе взятых.

 

Да, но изменения не могут начаться в сотнях умов одновременно. Необходим катализатор.


  • 0

#6
Lehadyd

Lehadyd

    РМТ-барон повержен...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8307 сообщений
4203
  • EVE Ingame:Gas Grease
  • EVE Alt:Lehadyd
  • Corp:ищу
  • Client:Рус

аналитика говно


  • 4

#7
tigris

tigris

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3080 сообщений
1283
  • EVE Ingame:Pantera Tigris
  • Client:Eng

Как будто петр I не мясник, автор ошибается.

 

Может и ошибаюсь, но вроде как Петр I не проводил целенаправленную политику геноцида и запугивания.


  • 0

#8
Chazm

Chazm

    #прикорнулнагейте

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3653 сообщений
716
  • EVE Ingame:Desorem
  • Client:Eng

Великая Русская Идея.

 

:P


Сообщение отредактировал Chazm: 02 February 2014 - 16:28

  • 1

#9
SeverKR

SeverKR

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 128 сообщений
-90
  • EVE Ingame:SeverKR
  • Corp:VPP
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Бред .

 

"Вы позволяете себе давать советы вселенского масштаба и вселенской же глупости" (М. Булгаков. " Собачье сердце")


  • 0

#10
tigris

tigris

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3080 сообщений
1283
  • EVE Ingame:Pantera Tigris
  • Client:Eng

Бред .

 

"Вы позволяете себе давать советы вселенского масштаба и вселенской же глупости" (М. Булгаков. " Собачье сердце")

 

слабая аргументация


  • 0

#11
Roman Cat

Roman Cat

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3320 сообщений
536
  • EVE Ingame:Roman Cat
  • Corp:TRUE GONER Training
  • Client:Рус

ох, давайте на простынки зверева создадим еще простынки а на них еще простынки


  • 0

Веруйте в Землю, Мать вашу.


#12
Omni Moon

Omni Moon

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1665 сообщений
253
  • EVE Ingame:Omni Moon
  • Corp:D-I-Z
  • Ally:LSH
  • Channel:Pistols Crew
  • Client:Eng

Как будто петр I не мясник, автор ошибается.

не ошибается только тот, кто ни хрена не делает


  • 0

#13
TunDir

TunDir

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 395 сообщений
81
  • EVE Ingame:PerfekTum
  • Client:Eng

В названии темы пропущено словосочетание "К вопросу". Для успешной защиты необходимо несколько публикаций, поэтому буду с нетерпением  буду ждать следующие простынки - "К вопросу о природе боли американцев", "... франзузов", "...поляков", продолжите список сами.

 

Зы: неужели в дд так не уверены в себе, что, после такой громкой победы (педонап там или нет плевать совершенно), необходимо так чемоданить юмористический опус Зверева? Чет у меня сегодня вечер когнитивного диссонанса.


  • 0

#14
Crulod

Crulod

    Алдар Косе

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31941 сообщений
3494
  • Client:Eng
Топикстартер - нуп!

даже оба топикстартера - нубы!

Может и ошибаюсь, но вроде как Петр I не проводил целенаправленную политику геноцида и запугивания.


а за бороды бояр я таскал шоле?
  • 2

История постсоветского пространства, - это история предательства.


#15
Taksack

Taksack

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8719 сообщений
2861
  • EVE Ingame:Taksack
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Channel:E.R.C.
  • Client:Eng

Написать чтоли и себе онолитику на тему "о природе боли на боль Зверева"

 

Но сначала постараюсь понять, автор сего опуса психолог, или историк,  или просто бандерлог.


  • 0

#16
Crulod

Crulod

    Алдар Косе

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 31941 сообщений
3494
  • Client:Eng

слабая аргументация



еще более слаба тем шо ты советов то и недавал совсем. не обращай внимания - он дурак и всегда повторяет эту фразу не к месту... вроде второй раз пойман.
  • 0

История постсоветского пространства, - это история предательства.


#17
Palka-Kopalka

Palka-Kopalka

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 235 сообщений
39
  • EVE Ingame:4Y4YHDP
  • Client:Рус

Убогие людишки и в игре убоги. Это ИГРА, тут нет рамок которыми ты скован в реале и когда ты перестаешь быть имперским крабом и уезжаешь в нули уже пора ЭТО осознать.

Сама идея "русской идеи" в ЕВЕ-это Дибилизм (как минимум) уровня школота, либо провокация.

Вообще не вижу проблем: не нравится альянс\корпа\лидер\непись-нажал кнопку и уехал крабить в империю, либо перешел к тем кто больше по духу (предварительно вкусно сплюсотаклив и обнеся корп-ангар\валет).

ЕВА уникальна тем, что тут в принципе всем по.уй на твою национальность, тут важно на каком ты языке умеешь говорить (чтобы общаться) и как ты летаешь. 

ЗЫ: лучшая "русская идея"-это Горгоны (нпц-клайм-альянс), вот тут эта идея просто цветет: всем на все и на всех по.уй, и идейные лидеры: "Пейсатый", Таксяк, Циферки и еще с десяток разномастных. Каждый из них- лучшее олицетворение части этой "идеи". Приходи, убедись)))


  • 0

#18
Delarian Rox

Delarian Rox

    Clone Grade Lambda

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4962 сообщений
1513
  • EVE Ingame:Delarian Rox
  • Corp:FHTAAAGN
  • Client:Eng

Тигрис, ты пишешь так как-будто уже точно знаешь что союз с гунами у ДТФ - именно первого типа, а не второго. Ты создал классификацию и к ней придираться глупо, она все равно твоя. Дело в том что если ты пытаешься классифицировать блоки в этой игре по этой классификации, то тебе нужно быть реально информированным о том что думает их лидершип. Какая информированность, такая и аналитика, улавливаешь?


  • 2

Здравомыслие можно считать суперсилой - редкая штука.


#19
tigris

tigris

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3080 сообщений
1283
  • EVE Ingame:Pantera Tigris
  • Client:Eng

Тигрис, ты пишешь так как-будто уже точно знаешь что союз с гунами у ДТФ - именно первого типа, а не второго. Ты создал классификацию и к ней придираться глупо, она все равно твоя. Дело в том что если ты пытаешься классифицировать блоки в этой игре по этой классификации, то тебе нужно быть реально информированным о том что думает их лидершип. Какая информированность, такая и аналитика, улавливаешь?

 

Ты, извини, чушь сказал.

 

Классификацию строят по каким-либо схожим признакам, а не по тому, что "в головах". Да, то, что "в головах" может быть обобщающим признаком, но не в этом случае. В этом случае такими признаками являются:

- расхождение между словом и делом руководства

- модель альянса в глазах рядовых мемберов

- попоболь рядовых мемберов по первым двум пунктам

- общий закономерный итоговый фейл, когда попоболь превышает попоболевой порог. Иными словами говоря, когда "низы не хотят, а верхи не могут".

 

Дело ведь даже не в том, правда или не правда написана в простынке ЗВЕРЕВа. Дело в том, что описанные там противоречия так или иначе зреют во многих головах, и рано или поздно этот диссонанс, подогретый внешними факторами типа ресета от гуннов, сработает не в пользу альянса и его руководства.

 

Все происходит от того, что во многих мозгах картина мира сильно искажена. Даже Лиза, вроде не совсем глупый парень, а тоже считает, что снятие стендов - "это предательство, разрыв договоренностей с последующим нападением". А ведь еще Александр III верно заметил - "у России  только два союзника: армия и флот".

Гунны действуют в полном соответствии с этой цитатой, в то время как лидершип ДД преследует личные, шкурные цели. И это то, что отличает их, кардинально. Поэтому их судьбы, совпавшие на некоторое время, тем не менее различаются кардинально. И финиш ДД будет аналогичен финишу РА, ибо совершаются те же самые ошибки.

 

Чтобы понять это, не нужно знать досконально, что в голове лидершипа. Достаточно видеть, что они совершают те же самые ошибки, что и их предшественники, и имеют аналогичный менталитет.



Убогие людишки и в игре убоги. Это ИГРА, тут нет рамок которыми ты скован в реале и когда ты перестаешь быть имперским крабом и уезжаешь в нули уже пора ЭТО осознать.

Сама идея "русской идеи" в ЕВЕ-это Дибилизм (как минимум) уровня школота, либо провокация.

Вообще не вижу проблем: не нравится альянс\корпа\лидер\непись-нажал кнопку и уехал крабить в империю, либо перешел к тем кто больше по духу (предварительно вкусно сплюсотаклив и обнеся корп-ангар\валет).

ЕВА уникальна тем, что тут в принципе всем по.уй на твою национальность, тут важно на каком ты языке умеешь говорить (чтобы общаться) и как ты летаешь. 

ЗЫ: лучшая "русская идея"-это Горгоны (нпц-клайм-альянс), вот тут эта идея просто цветет: всем на все и на всех по.уй, и идейные лидеры: "Пейсатый", Таксяк, Циферки и еще с десяток разномастных. Каждый из них- лучшее олицетворение части этой "идеи". Приходи, убедись)))

 

Лучшая "русская идея" - это четко сформулированная идея, поддерживаемая внутренней и внешней политикой лидершипа русского социума. Что в реале, что в Еве.

Идея не сформулирована, а значит ты попал пальцем в небо.

Разговор не о том, кому и что на твою национальность и т.д. Разговор о том, что декларируя одно, лидершип по факту делает другое. Люди хоть и обыдлены, но все же еще не полные бараны, и кое-то видят и понимают. Это приводит к росту напряженности внутри социума, следствием чего являются внутренние конфликты. Когда они совпадают еще и с внешними - получается фейл. РА, СССР - четкие примеры. Той же дорогой идет нынешняя путинская Россия и - ДД.

 

З.Ы. Кстати, кто тут у нас "реально информированн о том что думает их лидершип"? Я уверен, что даже если они и читали мою простынку, реакция будет типа "Да мне пох на эту чушь, котору пишет какой-то хомяк на сруфоруме". Что лишний раз подтвердит мою правоту.


Сообщение отредактировал tigris: 02 February 2014 - 19:54

  • 0

#20
Delarian Rox

Delarian Rox

    Clone Grade Lambda

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4962 сообщений
1513
  • EVE Ingame:Delarian Rox
  • Corp:FHTAAAGN
  • Client:Eng

Ты, извини, чушь сказал.

 

Классификацию строят по каким-либо схожим признакам, а не по тому, что "в головах". Да, то, что "в головах" может быть обобщающим признаком, но не в этом случае. В этом случае такими признаками являются:

- расхождение между словом и делом руководства

- модель альянса в глазах рядовых мемберов

- попоболь рядовых мемберов по первым двум пунктам

- общий закономерный итоговый фейл, когда попоболь превышает попоболевой порог. Иными словами говоря, когда "низы не хотят, а верхи не могут".

 

Дело ведь даже не в том, правда или не правда написана в простынке ЗВЕРЕВа. Дело в том, что описанные там противоречия так или иначе зреют во многих головах, и рано или поздно этот диссонанс, подогретый внешними факторами типа ресета от гуннов, сработает не в пользу альянса и его руководства.

 

Намерение важнее, чем видимость, также как дело важнее, чем слово. Соответственно принадлежность по твоей классификации определяется намерениями лидершипа, а не видимостью(постами мемберов). О намерениях ты врятли в курсе. Как и о мотивации "рядовых пилотов", которые, считая что все настолько плохо не оставляют альянс именно из жадности "я столько сделал чтобы мы получили клайм и мне жалко его бросать".

Единичный пост, за которым не стоит общественное мнение, может быть любого размера, все равно будет единичным постом. А вот правда в этом посте или не правда, важно только потому что ты опираешься на эти выкладки. Твоя информированность по всей видимости основана только на информации из этого поста. Если пост неправда, то у тебя скорее всего вообще нет данных для разумных рассуждений, только почва для домыслов. Это печально. Впрочем, если данные все же есть, на них было бы любопытно посмотреть.


  • 0

Здравомыслие можно считать суперсилой - редкая штука.





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users