92 ответов в теме

[Еретик]

Вот и заканчивается экспорт наших самолетов в Китай. И не только в Китай.

[Nikolach]

хахаха
Они пробовали копировать уже не раз.. всевремя паравоз получался )

[Senya RUS]

а он летает?

[Marco Ragnos]

F-22 решает, сушки китайцев не спасут.

[Мартышка]

Пусть лучше Гагарина скопируют или Терешкову.

[Gagarinson]

Несколько лет назад я работал на заводе, производящий ракеты воздух-воздух. У китайцев на тот момент была официально куплена у нас лицензия на производство этих ракет. Ракеты они продолжали покупать у нас, а не делать сами, поскольку хотели иметь работающие ракеты.

Всё-таки, авиация это не автопром, прямое копирование здесь не канает. У них и авто у немцев не очень получается передирать.

[Kandebobrik]

да в китае не смогут повторить хотябы двигатели от наших сушек, максимум что они смогли это модель сделать!

[Xaidan]

F-22 решает, сушки китайцев не спасут. 

Во-первых, причем тут F22? F22 - это многоцелевой цептор, а Су-27 Цептор Превосходства в Воздухе. В ПВП Су-27 рвет Ф22...
По скорости и маневрености "двацать седмой" намного впереди Эфки... А в случае чего Су-27 тупо уйдет на 18 км, такие высоты Ф-22 даже не снились, ибо у него практическая высота 15 с копейками...

[qwerton1]

Скопировали? А построить они его не пробовали? Сделать даже лопатку турбины двигателя - целое искусство. Куча технологических тонкостей при производстве каждого узла. Сомневаюсь, что кто-то будет его у них покупать.

[muagrimus]

Будут продавать Северной Корее для формирования эскадрилий "в один конец". Зато дёшево...

[Marco Ragnos]

...А в случае чего Су-27 тупо уйдет на 18 км, такие высоты Ф-22 даже не снились, ибо у него практическая высота 15 с копейками...

Откуда такая инфа ?


А при виде F-35, китайцы ваще, будут нервно курить в углу.

Сообщение отредактировал Marco Ragnos: 21 February 2008 - 19:44

[KsaKor]

Откуда такая инфа ?
А при виде F-35, китайцы ваще, будут нервно курить в углу.

К тому моменту как появится серия ф-35 наши им продадут то чего сейчас варится в качестве истребителя 5-го покаления. и добавят экспортный вариант с-400.
Справедливости ради:
заявленный потолок ф-22 - 20 км
в ближнем бою ф-22 сушке проиграет за счет худшей маневренности
в дальнем бою выиграет тот у кого ракеты лучше и пилоты хладнокровнее, но, справедливости ради, стоит отметить что маневренность самолета тоже играет значение. ф-22 хоть и умеет почти тоже что и сушка, но все-же существенно тяжелее для него выкрутасы эти все. чьи ракеты дальнего боя лучше я не знаю. думаю одно на одно.
на средней и малой дальностях российские ракеты лучше
су-27 у китая на порядок больше чем когда-либо будет у США ф-22 или ф-35.

По теме - очень серьезная заявка со стороны Китая на рынок вооружений. Утешает одно - "китайская подделка" не появится на рынке еще лет 5 как минимум - самолет не серийный покуда + у России лучше репутация+модернезированные сушки последних покалений все же лучше 27-й.

[Xaidan]

Откуда такая инфа ?

Когда то увлекался современной боевой авиацией в общем и Отечественными цепторами в частности, глянь сам глянь ТТХ этих машин...
F-35 - это вообще цептор 5-го поколения, разные "весовые" категории сравниваешь, соответственно и цены на машины сильно различаются...

Сообщение отредактировал Xaidan: 21 February 2008 - 20:04

[Еретик]

Специалистов много.
1. Су-27 называется машина. Су-35 - это тот же Су-27 с усиленным планером. Еще есть экспортный вариант МКИ - отличается электроникой. На вооружении ВВС состоит только Су-27 лохматого 1982 года разработки.

2. Нет такого сфероконя как ПВП. Есть война. С разведкой, РЭБ, управлением войсками, снабжением и организацией. В таких условиях некая маневренность Су-27, которой плешь проели на парадах да на форумах, роли не сыграет.

3. Китай - это вам не Иран. Спутники запускает и не жужжит. И, если сообщили, что самолеты летают, значит, можете не сомневаться, что летают. Продавать начнут явно не в этом году и не в следующем, а вот в 2010, пожалуй, скажут "превед, медведев"

[Fon Revedhort]

Во-первых, причем тут F22? F22 - это многоцелевой цептор, а Су-27 Цептор Превосходства в Воздухе. В ПВП Су-27 рвет Ф22...
По скорости и маневрености "двацать седмой" намного впереди Эфки... А в случае чего Су-27 тупо уйдет на 18 км, такие высоты Ф-22 даже не снились, ибо у него практическая высота 15 с копейками...

Разумеется.
F22 разрабатывался с совершенно иными требованиями, чем Су-27. Сравнивать их напрямую некорректно.
Посмотрите хотя бы на форму крыла F22 в плане. Думаете это оно из-за требований аэродинамики такое примитивное? %)

[KsaKor]

Когда то увлекался современной боевой авиацией в общем и Отечественными цепторами в частности, глянь сам глянь ТТХ этих машин...
F-35 - это вообще цептор 5-го поколения, разные "весовые" категории сравниваешь, соответственно и цены на машины сильно различаются...

Нет ни какого Беркута как предсерийной машины или даже протатипа. Есть летающая лаборатория работы с которой заморожены

[ziemenz]

Да, собрались прям таки лучший авиационные критики мира...
Закройте тему, не позорьтесь.

[KsaKor]

Специалистов много.
1. Су-27 называется машина. Су-35 - это тот же Су-27 с усиленным планером. Еще есть экспортный вариант МКИ - отличается электроникой. На вооружении ВВС состоит только Су-27 лохматого 1982 года разработки.

2. Нет такого сфероконя как ПВП. Есть война. С разведкой, РЭБ, управлением войсками, снабжением и организацией. В таких условиях некая маневренность Су-27, которой плешь проели на парадах да на форумах, роли не сыграет.

3. Китай - это вам не Иран. Спутники запускает и не жужжит. И, если сообщили, что самолеты летают, значит, можете не сомневаться, что летают. Продавать начнут явно не в этом году и не в следующем, а вот в 2010, пожалуй, скажут "превед, медведев"

1. Отличий все-таки побольше, причем сильно. На вооружении стоят в том числе и модернизированые сушки, но мало и в основном на Дальнем Востоке.
2. Есть мнение что в случае полнопрофильных боевых действий в воздухе профессионализм пилота и управляемость машины одни из главных факторов победы. Предпочту не развертывать тему - тут можно диссертацию написать. Но если кратко - координация при массовых мероприятиях сильно страдает даже с использованием самой современной электронники. И любая драка в воздухе заканчивается свалкой на ближних дистанциях.
3. Повод улучшить наше )


Добавлено:

Разумеется.
F22 разрабатывался с совершенно иными требованиями, чем Су-27. Сравнивать их напрямую некорректно.
Посмотрите хотя бы на форму крыла F22 в плане. Думаете это оно из-за требований аэродинамики такое примитивное? %)

Нет, от большого ума )
Не хочу начинать опять шарманку "нафига истребитель так поганить".

[sdi1759]

ага китайцы много чего копируют.
и всерано почемуто никто н епокупает китайской сборки всякое говно, ну за исключением тех кто готов потратится несколько раз.
что касается СУ ... ну пусть делают , фюзеляж и пара турбин это не самолет а ведро , начинка самое главное в наших самалетах в том числе и производство, и как заметили выше технологии, турбины я думаю будут у нас покупать, а если сравнить параметры спец техники и комплектующих на нее наши варианты и натовское китайско-японское то можно заметить интересные ТТХ нашего и того что так и не достигли никто этих ТТХ.
темболее сечас собираются поставлять в продажу уже су 35. а умным людям такая информация может много сказать
эт равносильно того что с300 сплавляют а оснащают нашу армию уже комплексами с400. так что не нада паники господа

Добавлено:

1. Отличий все-таки побольше, причем сильно. На вооружении стоят в том числе и модернизированые сушки, но мало и в основном на Дальнем Востоке.
2. Есть мнение что в случае полнопрофильных боевых действий в воздухе профессионализм пилота и управляемость машины одни из главных факторов победы. Предпочту не развертывать тему - тут можно диссертацию написать. Но если кратко - координация при массовых мероприятиях сильно страдает даже с использованием самой современной электронники. И любая драка в воздухе заканчивается свалкой на ближних дистанциях.
3. Повод улучшить наше )
Добавлено:

Нет, от большого ума )
Не хочу начинать опять шарманку "нафига истребитель так поганить".

1) уже не тока су 27 и не стоит сбрасывать со счета еще МиГ-и , к примеру в калининградской области и те есть и те.
2) все верно , но стоит учесть еще что у нас в летчики идут также по показателям медицинским с очень жестоким отбором , а к примеру в нато принимают даже с некоторыми проблемами со сдоровьем пусть и мелкими проблемками но это серьезный фактор.
3) уже улучшили и скоро начнется серийное производство причем что интересно это уже не улучшения а совершенно новые машины и не тока в авиа отрасли а практически по всем направлениям.

что касается иностранного производства у них сначала делается тендер на разработку и потом даются деньги от государства
у нас наоборот сначала создаются и потом устраиваются тесты что лучше .
поэтому наша техника на порядок обходит иностранное и идет с большим разрывом.

[Nikolach]

кстати есть и ложка дегтя - с наличием высококлассных летчиков-истребителей и их подготовкой у нас сейчас все далеко не радужно...
особенно это легко заметить посмотрев кто летает в "выставочных" пилотажных группах. в т.ч. и летчики 3-го класса.

Имеющих квалификацию "снайпер" действующих пилотов - если вообще и есть то еденицы.

Соттветственно на новых убермашинах некому летать по сути.