126 ответов в теме

[Dfire]

Велком!

[warpod]

а я люблю пивасик

[RazoR]

А я нет.

ну и нубас

[AllSeeingI]

ну и нубас

Отличное начало отличной беседы.

По теме (она по поводу нашего (не)вступления в ВТО, я надеюсь?): не сейчас. Надо выторговать себе все желаемые преференции, аки Китай, и только тогда вступать на здоровье.

[Alex_Beerson]

Лесом идёт ВТО. Не будем туда без мыла лезть - не будет оснований организациям спешно софт лицензировать

[LazaruS]

ща уважающие себя огранизации давно уже лицензиями обзавелись )))

[RazoR]

Мы себя не уважаем
Поэтому юзаем оупен оффис XD

[REZAG]

Если мы вступим в ВТО рухнет все причом особенно будет радостно за :
- ублюдошный тазопром собирающий гниющие калины по цене навороченной тойоты
- кривая банковская система и страховщики ничего не выплачиваюшие и рубящие сверхприбыли на лохах
- раздутый рынок московского жылья
вопщем туда им и дорога - даешь новое светлое будующее и лексус каждому!

[Alex_Beerson]

Мы себя не уважаем
Поэтому юзаем оупен оффис XD

Сорри за офф...
Оупен офис рулит... точнее рулил бы если бы не access'овские mdb'шки, к которым привязана львиная доля банк-клиентов. И если бы не толпы юзверей в возрасте "кому за", которые впадают в ступор от того, что парамтры страницы не там задаются.
Ну и Линух в целом, как бы он ни был хорош для серваков, ещё не скоро станет удобной осью для энд-юзера, которого вовсе не прикалывает "дорабатывать напильником" всё, к чему он привык и для которого комп - просто инструмент в его профильных обязанностях, вроде телефона. Да и для админа/аникея, у которого таких юзверей за сотню зашкаливает.

[VolCh]

продолжение прерванной беседы

Подешевеет всё, что имеет нормальных конкурентов. Условно до уровня минимальной цены и разумного качества любого из участников.

Внутренние цены на зерно и производные сейчас завышенные или заниженные? На энергоносители? На коммунальные услуги?

Да. Снизит. И переведёт их в форму нормальных, разумно и легально действующих групп лоббирования.

Какой механизм снижения и перевода? Не считая того, что легальное лоббирование, имхо, узаконенная взятка.

У пожарников да, а также у больниц, роддомов, домов для пристарелых, лесных хозяйств и т.д. и т.п. В Ираке например немаленькую долю охранных и патрульных задач выполняют частные эффективные компании.

Имелась в виду пожарная инспекция, как контролирующая организация.

Да. Несостоятельность институциональной среды, недоразвитость фин. рынка и т.д.

Другими словами увидели возможность выдавать кредиты под более высокий процент, чем у себя и решили подзаработать?

Маловероятно, что станут. На основании чего? Конкуренция - стимул развития, искуственно забита.

Для начала насыщение внутреннего рынка, пускай и с искусственным ограничением конкуренции с импортным товарами. По-моему наш потребительский рынок еще далеко не насыщен по многим позициям, особенно если отбросить мегаполисы. Очень много приобретений осуществляются впервые или на смену физически устаревшего, а не на дополнение или замену устаревшего морально. В такой ситуации, имхо, цена один из главных факторов при выборе производителя, а крупные иностранные производители ввиду того, что Россия для них только часть рынков сбыта и они имеют солидные финансовые "подушки" вполне могут позволить себе торговать в убыток рассчитывая убить конкурентов, а потом вернуть недополученную прибыль. У наших же нет возможности демпинговать.

Вас не смущает, что РФ стремилась в ВТО, обговаривала условия своего туда вступления, всячески шла на уступки ради проникновения, а тут когда возникает конфликт, Путин заявляет, что "выгод не видит никаких для страны". Вдруг. Глаза открылись? Не смущает несостыковка логическая? Так когда врали и играли на чувстве любви к Родине - тогда или сейчас?

Почему сразу врали? Как минимум несколько разумных (читай экономических) объяснений у меня есть:
- тактический приём: тогда нам было выгодно приоткрыть рынки, в расчете, например, на захват или удержание нашими производителями некоторых внешних рынках по некоторым позициям, а так же привлечение инвестиций внешних, сейчас выгодно их закрыть
- не удалось верно спрогнозировать коньюктуру, прежде всего на рынке энергоносителей, опирались на недостаточно оптимистические прогнозы, реальность превзошла все расчетные ожидания
- нас "кинули": на экономические уступки мы шли, а наши "партнеры" с принятием нас в ВТО не спешили, стали предявлять политические требования. Неужто Грузия сейчас без урегулирования политических разногласий согласится на наше вступление в ВТО? Сомневаюсь, а ведь ВТО это торговая организация, а не организация по урегулированию территориальных споров

[Alex_Beerson]

Грузия

Неприличными словами попрошу не выражаться

[VolCh]

Неприличными словами попрошу не выражаться

А что такого неприличного в географическом названии одного из владений Российской Империи? Я же не говорил Саакашвили

[Alex_Beerson]

Стоит добавить: "...да чтоб ему галстухом отравиться!"

http://caricatura.ru...aily/korsun/43/

Сообщение отредактировал Alex_Beerson: 29 August 2008 - 20:56

[SerGeSI]

Все не читал но хочу сказать что Самсунг классная фирма и да здравствуют ее товары на нашей территории.

[Bladesinger]

А почему проценты на кредиты у иностранных банков такие же как у наших, тоже правительство виновато?

Ну, строго говоря, у нас в стране нет иностранных банков. Все эти ситибанки, райфайзены и прочие бсжв - это российские банки, зарегистрированный на территории РФ и по законам РФ. Просто они принадлежат банкам зарубежным. Это не филиалы. Это дочерние банки. И они работают по законам РФ и положениям ЦБ РФ. Их кредитные ставки, так же как икредитные ставки любых других наших банков, зависят от российской ставки рефинансирования.

[VolCh]

Ну, строго говоря, у нас в стране нет иностранных банков. Все эти ситибанки, райфайзены и прочие бсжв - это российские банки, зарегистрированный на территории РФ и по законам РФ. Просто они принадлежат банкам зарубежным. Это не филиалы. Это дочерние банки. И они работают по законам РФ и положениям ЦБ РФ. Их кредитные ставки, так же как икредитные ставки любых других наших банков, зависят от российской ставки рефинансирования.

Может я конечно заблуждаюсь, но мне всегда представлялось так, что ставка рефинансирования это процент за который ЦБ выдает кредиты КБ, и на процент по кредиту который выдает КБ своим клиентам он прямо (законодательно) не влияет . Ну и плюс используется для целей учета, налогообложения, расчета пень и т. п. То есть схема работы КБ (сильно упрощенно) такая: берут деньги в ЦБ по ставке рефинансирования, накручивают свою "наценку" и выдают кредиты. Дочки же иностранных банков, мне казалось, могут использовать средства своих "мамок", которые те берут в ЦБ своих стран, то есть если в ЦБ РФ ставка скажем 10%, то КБ РФ будут выдавать кредиты, скажем, по 12%. Дочки же иностранных банков могут через своих мамок получать кредиты в ЦБ, например, Германии по 5% и, соотвественно выдавать кредиты за 7% (с той же "наценкой" в 2%), но почему-то они тоже выдают под 12%. Кто им мешает выдвать под 7%, российские законы, не сответсвующие правилам ВТО или желание заработать пока есть возможность не 2%, как нои привыкли у себя, а 7%? Мне всегда казалось, что второе, иначе, как минимум, еще один довод против ствупления в ВТО : еще и российские банки окажутся неконкурентоспособны - у нас деньги стоят 10%, у них 5%

[rom]

Дочки же иностранных банков, мне казалось, могут использовать средства своих "мамок", которые те берут в ЦБ своих стран, то есть если в ЦБ РФ ставка скажем 10%, то КБ РФ будут выдавать кредиты, скажем, по 12%. Дочки же иностранных банков могут через своих мамок получать кредиты в ЦБ, например, Германии по 5% и, соотвественно выдавать кредиты за 7% (с той же "наценкой" в 2%), но почему-то они тоже выдают под 12%.

компетентные люди - утвердите плиз...или опровергните...

Сообщение отредактировал rom: 30 August 2008 - 0:17

[RND]

...еще один довод против ствупления в ВТО : еще и российские банки окажутся неконкурентоспособны - у нас деньги стоят 10%, у них 5%

Они тебе принадлежат, эти российские банки? Неконкурентноспособным окажется Вася Пупкин, владелец ООО КБ "Щастье". Тот, который пишет про 13% годовых за кредит, а потом лупит с тебя все 30-40.

Посмотри сколько и кому должны все эти госкоорпорации. По статистике, так любимой некоторыми аналитиками на этом форуме, внешний долг России уменьшается. Типа это гут, крута. А долги госкоорпораций иностранным банкам растут в прогрессии каждый год. Гарантом у этих госкоорпораций - государство. если что - расплачиваться будет государство.

В итоге, госкоорпорации, где топ-манагерами кумовья, братаны, затья и тдт нужных людей с некислыми окладами, берут денежку на Западе. Бо дешевле. Ьерут очень много, спонсируя своих западных коллег по бизнесу.

А ты, рядовой честный потребитель - берешь токма в России, где с тебя дерут три шкуры. А выплаты по депозиту не компенсируют даже инфляцию, не говоря уж о каких-либо прибылях на накопительных вкладах. Захочешь ты своему дитяте накопительный срочный вклад с каптализацией открыть, чтобы к его совершеннолетию и дитя деньга была на учебу и тдтп, что будет в итоге? Дуля смаком. банк будет твои деньги крутить, а тебе шиш с маслом. Да еще и потерешь на инфляции.

Зато так патриотично Васю Пупкина поддерживать и рубаху на себе последнюю рвать, дабы его баба в Куршавеле отдохнула и дачку под Лондоном купила.