Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Общество обязывает иметь детей?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
66 ответов в теме

#1
Tir

Tir

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18404 сообщений
2800
Недавно вобщем-то случайно набрёл в сети на сообщество childfree в жж. Для тех, кто не в курсе (я вот до недавнего времени не в курсе был), childfree - это люди сознательно не желающие по каким-то причинам (материальным, идеологическим и т.д.) иметь детей. При этом физиологически детей иметь они могут, гетеросексуальны, иногда даже состоят в браке. Собственно, до этого я считал, что общепринятые моральные принципы оставляют за каждым выбор, когда заводить детей и заводить ли вообще. Но если верить представителям этого сообщества, на них оказывается моральное давление со стороны общества за то, что они детей заводить не хотят и относятся к ним (к детям) без общепринятого умиления и восторга. Правда некоторые из этих самых пердставителей часто и густо сами перегибают палку, доходя до агрессивного хамства (вроде "никогда не помогу на улице женщине с коляской - нефиг было заводить, если сама справится не может"). Я даже вполне допускаю, что краски намеренно сгущаются, и никто никому так уж сильно на мозги не давит. Но с другой стороны там же нарыл ссылки на форумы и сообщества, где призывали чуть ли не к массовым расстрелам чайлдфри.
В конце концов я, например, в сколь бы то ни было обозримом будущем заводить детей не собираюсь и с трудом представляю, как должно переклинить мне мозг, чтобы перешибло мою бытовую лень и эгоизм, да ещё и отцовские инстинкты пробудило :lol:. Секрета из этого не делаю (хотя и не ору на каждом перекрёстке). К детям отношусь без восторга, хотя и без хамства, сдержанно (по возможности стараюсь с ними просто не сталкиваться). И никакого давления со стороны окружающих не испытываю. Может быть конечно дело в половой принадлежности (большинство мемберов вышеупомянутого сообщества - девушки/женщины, возможно, на них действительно какой-то прессинг идёт). Может быть дело в возрасте (мне 23), и окружающие касательно меня просто считают, мол, перебесится, остепенится и т.д., и потому пока не давят. А может быть и впрямь проблема высосана из пальца. В конце концов, случаев подобного давления на кого-то в реальной жизни я не наблюдал ни разу.
Вот и решил поинтересоваться на форуме, не относящемся ни к одной из воинствующих сторон. Как по вашему мнению, имеет ли человек право сам выбирать, заводить ему детей или нет, или сознательно не желающие "плодиться и размножаться" индивиды должны подвергаться всеобщему осуждению? Как вы сами относитесь к таким людям? Сталкивались вы когда-нибудь с случаями такого давления на сознательно бездетных (ну не нравится мне это слово, чайлдфри, не люблю захламлять язык иностранными словечками :lol: )?
  • 0

#2
Eralash

Eralash

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 341 сообщений
14
  • EVE Ingame:Eralash
  • Corp:ESTB
  • Client:Eng
это какой то спам бот?
кто до конца дочитает раскажите потом, интересно было, не
  • -1

#3
Deceiver

Deceiver

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 657 сообщений
29
  • EVE Ingame:The Deceiver
  • Corp:KAHI
  • Ally:White Noise
http://lurkmore.ru/Ч....ru/Чай
  • 0
Изображение
По вопросам приобретения HG Crystal имплантантов - eve-mail V'Kran Irulstra

#4
v0k

v0k

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 454 сообщений
-3
  • Client:Eng
Да че рыпаться то, все равно китайцы с индусами всех зарулят в минуса....
  • 0

#5
Tir

Tir

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18404 сообщений
2800

http://lurkmore.ru/Ч....ru/Чай

  • 0

#6
Rainbow Hunter

Rainbow Hunter

    Дежурный по зоопарку

  • EVE-RU Team
  • 4778 сообщений
875
  • EVE Ingame:Rainbow Hunter
  • DUST Ingame:test
  • Corp:OMNYX
  • Client:Eng
"Но к делу земные слуги Пристанища смогли приступить лишь в
двадцатом веке, именно тогда от тактики и стратегии уничтожения
человечества в войнах они перешли на новые способы сокращения людского
поголовья - именно поголовья, ибо "посвященные" смотрели на людишек
однозначно и без сантиментов - как на двуногий, грязный скот.
Одновременно с секретными разработками в генной инженерии,
разработками, которые шли под разными вывесками, но которые все до
единой были направлены на выращивание новой расы, уничтожалась раса
прежняя - Третичное Земное Человечество. Повальное телезомбирование и
создание кодированных стереотипов поведения двуногих скотов, спаивание
под оглушающе-ослепительную рекламу, пропаганда насилия как высшей
ценности цивилизации - под лживые проповеди о ненасильственном мире,
гуманизме и общечеловеческих ценностях. Только теперь Иван начинал
осознавать до какой фантастической степени все это было пропитано
дьявольским, сатанинским цинизмом. Кучка выродков-дегенератов, слуг
Пристанища, слуг Сатаны уничтожала оглушенное и ослепленное
человечество, безжалостно вырезало его словно обезумевший от крови
волк в овечьем стаде. Синтезировались все новые и новые сильнейшие
наркотики и распространялись чуть ли не силой, навязывались юнцам под
истерические вопли о борьбе с наркоманией. Разрушались семьи и всеми
средствами прославлялись проституция, лесбиянство, мужеложество -
извращения навязывались: "новое поколение выбирает новые формы
секса!", "новое поколение выбирает все новое!!", "молодые-голубые
любят только голубых!!!" Модно! Ослепительно!!
Престижно!!! Современно!!! Так живут ваши кумиры!
Так должны жить и вы! Для чего все это делалось? Ивана словно
молнией пронзило, он сжал виски - слепец! какой же он слепец! нет, все
человечество слепо! Голубые и лесбиянки не рожают! Вот в чем ответ на
все вопросы!
Алкашня и наркоты не рожают - вот разгадка! Каждый день, каждую
неделю выбрасывались на прилавки более мощные и надежные
противозачаточные средства - все делалось для убийства зародышей, для
убийства людей, для убийства человечества. А в лабораториях выращивали
смену...
- Ты верно мыслишь, Ванюша, - вкрадчиво сказал из-за спины
Авварон. Он снова проникал в мозг, проникал в сознание. И Иван не мог
воспрепятствовать ему. - Все так, но трепыхаться и волноваться поздно,
мой милый, раньше надо было трепыхаться. Наша программа и так слишком
затянулась. Людскую плееень следовало бы вывести с лица Вселенной еще
лет триста назад, хе-хе, а то и пятьсот. Вы глупы и ленивы, Ванюша. Вы
могли бы пережечь и перетопить всех наших еще тыщу лет назад, во
времена Инквизиции, а вы поленились довести дело до конца. Вы овцы,
Ваня, и бараны, ты можешь обижаться на своего лучшего друга и брата,
но все вы и есть двуногий скот - огромные ленивые и тупые стада
двуногого скота, которые ведут на бойню черные козлы. Поплачь, родной,
покричи, погневайся... только ничего уже не изменишь. Стадо на бойне.
И скоро сверху упадет топор... и снизу упадет, хе-хе, падает снизу,
хорошо сказано!
- Заткнись, нечисть! - процедил Иван. Он все смотрел на
бесконечные лабиринты ячей. Но думал о другом.
Ведь это именно они, слуги Дьявола, выродки-дегенераты разработали
пятьсот лет назад в своих секретных лабораториях вирусы СПИДа, чумы
двадцатого века, это они насылали сверхэпидемии двадцать второго и
двадцать третьего. Кучка черных козлов не просто вела стада под топор,
она вырезала скотину и по дороге, беспощадно, безжалостно. А потом
появились андройды...
- Прозорливый ты, Ванюша! - снова влез Авварон.
Теперь он не говорил, он проникал своим картавым посвистом прямо в
мозг, в сознание.
- Андроидов, этих полулюдей-полукиберов, вывели слуги Пристанища.
Рождаемость после их массового выпуска упала в восемнадцать раз, Иван!
Это был новый прорыв в будущее Вселенной! Смекаешь? Зачем нервничать с
таким же как ты, зачем постоянно выяснять отношения и добиваться
кого-то? Заказывай себе андроида или андроидку - лучшие модели, под
любую кинозвезду, под любого супермена - и живи с ними, люби их, верти
и крути как хочешь, они выполнят какое ни захочешь пожелание, им нет
равных в любовных утехах... и очень гигиенично, Ванюша, и очень
чистоплотно, и никаких детишек, хе-хе! Мы купили вас на ваших же
похотях, купили ни за грош, и ты хочешь, милый, чтобы мы не считали
вас двуногими скотами, слизняками, червями. Вы еще хуже, Иван! Но не
горюй, нам нравится, что вы такие, чем хуже - тем лучше!"

http://lib.web-malin...id=3722&page=62
  • 2
Изображение
Травля. RMT. Разведение троллей. Пособничество игровой коррупции.

#7
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD
Покупайте резиновых надувных андроидов, не кричат, жрать не просят, нервы не мотают и после использования легко моются и складируются...

Есть мнение, что человечество было нужно для того, чтобы породить AI и сойти с исторической сцены как динозавры.

Сообщение отредактировал Shin Mao: 03 December 2008 - 12:03

  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#8
Tir

Tir

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18404 сообщений
2800

...
http://lib.web-malin...id=3722&page=62

Какая жесть! Уровень пафоса просто зашкаливает :lol: Это переплюнуло даже Всмирную Реконкисту (это что-то вроде прогноза на текущий кризис, подробности на avanturist.org). Мне там названия нравились - Аннигиляция Большого Востока и всё такое. До сих пор без улыбки вспоминать не могу. Просто Толкиен отдыхает. А теперь вот Авантюрист тоже отдыхает :lol:

Есть мнение, что человечество было нужно для того, чтобы породить AI и сойти с исторической сцены как динозавры.

Ну тогда человечество может дышать спокойно ещё лет 50 как минимум ИМХО. До AI нам ещё как до Китая раком.
  • 0

#9
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng
Я всегда мечтал иметь много детей. Сначала хотел десятерых, теперь хочу завести хотя бы троих-четверых.
Не знаю, не знаю, но дети при правильном подходе делают тебя бессмертным. Бессмертным ТЕБЯ, как идеи, мысли, чувства. Что сделало Иисуса бессмертным? Именно то, что его идеи живут и сейчас... ну так считается :lol: Не уверен, что он думал о сегодняшней религии.

Дети, которые впитали твои мысли (не обязательно заполонив всю их душу), несут их через века. Вот оно - бессмертие.

Да и веселее это как-то.
Надо бы через пару лет уже остепениться и стругать в год по одному.
  • 2

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#10
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD

Ну тогда человечество может дышать спокойно ещё лет 50 как минимум ИМХО. До AI нам ещё как до Китая раком.

И после нас хоть потоп :lol:
  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#11
Tir

Tir

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18404 сообщений
2800
Кстати, сразу не заметил, а потом внимание обратил:

Алкашня и наркоты не рожают http://lib.web-malin...id=3722&page=62

Вот эти то зачастую плодятся просто с нездоровым энтузиазмом.
  • 0

#12
Shin Mao

Shin Mao

    Chaotic Hungry

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1391 сообщений
45
  • EVE Ingame:Shin Mao
  • Corp:AFDD

Вот эти то зачастую плодятся просто с нездоровым энтузиазмом.

Вся беда нынешьней Европы в том, что правящие круги потеряли реальное видение вещей. А ведь еще Томас Мальтус в свое время об этом предупреждал.
Сейчас для стран центральной Африки лучшей гумманитарной помощью были бы противозачаточные препараты, меньше было бы войн и голода. Думаю если под ордами варваров цивилизация не падет, то может все прийти к "О дивному новому миру" Хаксли. Детишек будет государство на фабриках штамповать...

Сообщение отредактировал Shin Mao: 03 December 2008 - 12:49

  • 0
Может не надо...?
- Вааб сказал в морг, значит в морг, ему лучше знать...
c Liteik

#13
RazoR

RazoR

    Clone Grade Iopta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17135 сообщений
1380
  • EVE Ingame:xRazoRx
  • Corp:-PEPE
  • Client:Eng

Не знаю, не знаю, но дети при правильном подходе делают тебя бессмертным. Бессмертным ТЕБЯ, как идеи, мысли, чувства.

Санитары уже выехали.

Всё равно нас всех скоро захватят китайцы если по ним вовремя не вдарить ядрёными бомбами.
  • 0

#14
Kratrock

Kratrock

    Clone Grade Theta

  • -10.0
  • PipPipPipPip
  • 1295 сообщений
-442
  • EVE Ingame:Artemis
  • Corp:EXIT
  • Ally:Unchained
  • Client:Eng

Не знаю, не знаю, но дети при правильном подходе делают тебя бессмертным. Бессмертным ТЕБЯ, как идеи, мысли, чувства.

.....

Дети, которые впитали твои мысли (не обязательно заполонив всю их душу), несут их через века. Вот оно - бессмертие.



Из свойственного и инстинктивного любому животному чувства страха смерти заводить детей? Не лучший подход как мне кажется.
Детей надо заводить не из страха, это я знаю точно. =)
  • 0

#15
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng

Из свойственного и инстинктивного любому животному чувства страха смерти заводить детей? Не лучший подход как мне кажется.
Детей надо заводить не из страха, это я знаю точно. =)

Бррр...
Во-первых, смерти я не боюсь. Это не голословное утверждение, просто здоровье заставляет понимать, что можешь умереть в любой момент. Это бодрит :)
Во-вторых, где я сказал, что из чувства страха? Желание бессмертия (именно такого как я описал) - страх перед смертью или же страх смерти?
Что за бред. :)

Детей я хочу завести, как и многие, потому что понимаю, что такое дети по большому счету для родителя.

Сообщение отредактировал veelzevul: 03 December 2008 - 16:48

  • 0

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#16
Kratrock

Kratrock

    Clone Grade Theta

  • -10.0
  • PipPipPipPip
  • 1295 сообщений
-442
  • EVE Ingame:Artemis
  • Corp:EXIT
  • Ally:Unchained
  • Client:Eng

Бррр...
Во-первых, смерти я не боюсь. Это не голословное утверждение, просто здоровье заставляет понимать, что можешь умереть в любой момент. Это бодрит :)
Во-вторых, где я сказал, что из чувства страха? Желание бессмертия (именно такого как я описал) - страх перед смертью или же страх смерти?
Что за бред. :)

Детей я хочу завести, как и многие, потому что понимаю, что такое дети по большому счету для родителя.


Хотеть бессмертия = не хотеть смерти, что является страхом перед ней (самые примитивные инстинкты любого животного). Как ты сам сказал - это тебя бодрит. Признаешь ты свой страх.. Или нет... С токи зрения природы ака эволюции (в данном контексте) это совершенно не важно.
  • 0

#17
twincle

twincle

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 336 сообщений
-6
  • EVE Ingame:Twincly, Twincly Ops
  • Corp:Hotel Moscow
  • Client:Eng

Санитары уже выехали.

Всё равно нас всех скоро захватят китайцы если по ним вовремя не вдарить ядрёными бомбами.


Ядерные бомбы - фи, прошлый век... седня модно пугать ядерными баллистическими, а лучше крылатыми ракетами с разделяющимися боеголовками...
  • 0
- Автопилот, сделай что-нибудь!!!
- Без проблем, капитан. Перехожу на ручное управление.

#18
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng

Хотеть бессмертия = не хотеть смерти, что является страхом перед ней (самые примитивные инстинкты любого животного). Как ты сам сказал - это тебя бодрит. Признаешь ты свой страх.. Или нет... С токи зрения природы ака эволюции (в данном контексте) это совершенно не важно.

Я не хочу есть. Я боюсь еды? Кошмар!!!11
Животные оказывается тоже испытывают страх перед смертью. Жаль не замечал. Видимо я слепец :)
  • 1

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#19
twincle

twincle

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 336 сообщений
-6
  • EVE Ingame:Twincly, Twincly Ops
  • Corp:Hotel Moscow
  • Client:Eng

Хотеть бессмертия = не хотеть смерти, что является страхом перед ней (самые примитивные инстинкты любого животного). Как ты сам сказал - это тебя бодрит. Признаешь ты свой страх.. Или нет... С токи зрения природы ака эволюции (в данном контексте) это совершенно не важно.


И с какой это стати нежелание смерти = боязнь смерти????...

Хочешь пирожок с мясом прямо из морозилки с теплой водочкой??? Нет!!??? ДА ТЫ ПРОСТО ИХ БОИИИИШСЯ!!! :)

П.С. - хех, прочел предыдущее сообщение - увсе сравнивают нежелание смерти с нежеланием кушать/еды)))))))

Сообщение отредактировал twincle: 03 December 2008 - 17:24

  • 0
- Автопилот, сделай что-нибудь!!!
- Без проблем, капитан. Перехожу на ручное управление.

#20
Kratrock

Kratrock

    Clone Grade Theta

  • -10.0
  • PipPipPipPip
  • 1295 сообщений
-442
  • EVE Ingame:Artemis
  • Corp:EXIT
  • Ally:Unchained
  • Client:Eng

Я не хочу есть. Я боюсь еды? Кошмар!!!11
Животные оказывается тоже испытывают страх перед смертью. Жаль не замечал. Видимо я слепец :)


Ну раз ты веришь в бессмертие путем простите оплодотворения то ты вполне способен и бояться еды, ибо на лицо подмена понятий. Мне казалось, что любой живой организм олицетворяет себя не столько с физической оболочкой, сколько со своими воспоминаниями. Полная и окончательная амнезия будет означать фактическую смерть моего Я. Продолжать надо?

А для остроты дискуссии можно добавить еще тематику евгеники в данную тему. Весьма злободневно кстати.

Add: о как некоторых зацепило-то. Господа, я понимаю что самому себе неприятно признаваться в своих страхах. Но так уж мы устроены, и как не пытайтесь утрировать - когда к вам подойдут пара дебилов ночью с монтировками, вы кроме острого нежелания получить по голове - испытаете страх. Это нормально.

Сообщение отредактировал Kratrock: 03 December 2008 - 17:30

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users