35 ответов в теме

[REZAG]

Дежавю́[1] (фр. déjà vu — уже виденное) — психологическое состояние, при котором человек ощущает, что он когда-то уже был в подобной ситуации.

Это самое крутое падение цен с момента коллапса мирового нефтяного рынка в 1985-1986 годах. По идее, если за ценой на нефть стоят фундаментальные факторы, чтобы вызвать такое падение, на рынке нефти должно было произойти нечто революционное, не имеющее аналогов в истории.

Приблизительно такими словами начинается 99% «аналитики», посвященной разборам текущего финансового «кризиса». «Аналитики» в кавычках, поскольку авторы подобных строк в упор не видят ответа на сформулированный ими вопрос – их же ответа! То есть ключевой даты 1985-1986 гг. – даты последнего подобного падения цен на нефть и …даты крушения Совка. Случайно или спланировано упали цены на нефть в 1985-м году, и чуть позже – рухнул СССР, основная часть валютных поступлений которого базировалась на нефтяных доходах. На Западе уже вышел целый ряд мемуаров, где подробно рассказывается , что обвал цен был подготовлен администрацией США и американскими союзниками, чтобы обанкротить СССР. Для этого был предпринят целый ряд мер, как то - тайный договор Рейгана с саудовскими королями и кувейтскими шейхами, действия на бирже, и т.д. и т.п. Задачей было сначала подсадить СССР на иглу, затем когда «цены рухнут» и баксы закончатся добить монстра. (Надо сказать, что развал чудища – СССР, в котором русский народ жил хуже всех, был для него спасительным. Сейчас уровень жизни русских в России по любому выше чем в СССР. Так что горевать не будем.)

Нужно быть слепым, чтобы называя себя «финансовым аналитиком» не увидеть очевидной связи между этими событиями: падением цен на нефть и крушением режима в СССР. И нужно быть тупым, чтобы называя себя «политологом» не провести очевидный параллелей: падение цен на нефть в 1985-м – конец СССР, падение цен на нефть в 2008-м – грядущий слив ООО «россиянская федерация». Ниже мы детально рассмотрим как и почему работает подобная схема смен режимов, попутно расскажем о деталях расклада. Но, обо всём по порядку.

Ранее мы уже подробно объясняли причины обрушения мирового рынка акций (ariru.info «Финансовый кризис - эпоха переоценки ценностей» часть I ; часть II ), однако похоже, что кое что придется добавить и по поводу падения цен на нефть. Как видим, ему опять не видят аналогов, называют революционным и прочее, что лишний раз говорит о мощном отсутствии реального и практического ума у всех эти «аналитиков финансовых рынков». То есть люди они умные в придуманной ими же теории, но на практике ….Практикой как раз и занимаются те, кто рынки то поднимает, то обрушивает, то снова поднимает. «Ботаники» же это всё анализируют, пытаясь уловить суть происходящего.

А суть проста и мы о ней говорили еще довольно давно – еще в январе 2008-го года ( В мире произошла революция но об этом никто не знает
). Если коротко, то упомянутый материал посвящен анализу реальной цены на нефть, которая в январе 2008-го составляла 80-90 долларов за баррель и уже тогда казалась нам здорово завышенной. То есть - очередной сбывшийся наш прогноз, которым мы уже потеряли счет. Но не прогноз тут главное. Главное, что материал рассказывает, показывает и доказывает, что нефть сегодня не является чем-то очень ценным и незаменимым. Замена нефти есть, есть довольно давно, но пока эту замену не спешат сливать самым широким массам, поскольку нефть в современном мире – это в первую очередь инструмент, с помощью которого этим миром управляют. Рычаг, которым обычно перекачивают из одной страны в другую бабло, но которым иногда очень здорово бьют по черепу приходящих на мировой рынок лохов – таких, как разного рода «эффективные менеджеры» россиянской федерации. Пока сломанные кости и гематомы подсчитывать рано (думаем, кого-то даже насмерть забьют), но нарисовать общую картину избиения младенцев – самое время. Приведём популярный в сети анекдот, раскрывающий суть фондовых игр, куда были втянуты россиянские «эффективные менеджеры»:

1. В мексиканскую деревню приехал американский бизнесмен: "покупаю местных обезьян по 10 песо/шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо.

2. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25.

3. А потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего.

4. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35.

5. На следующий день управляющий исчез вслед за американским боссом, а народ остался без денег, с огромными долгами, но зато при обезьянах.

Вот так фольклор рисует общую схему происходящего, только вместо «обезьян по 50 песо» подставляем акции россиянских «концернов», а вместо тупых мексиканских йолопов подразумеваем «эффективных менеджеров» россиянской федерации – людей, абсолютно случайных на своих постах, попавших туда кто из комсомола, кто из партии, кто из советской «экономной экономики» и прочих аналогичных мест. То есть полных даунов, которые рядом с западными финансовыми менеджерами не просто дети малые, а умственно неполноценные слюнявые кретины. Причем часто это даже не метафора, а самый настоящий диагноз пристроенных на высокие посты сильно повзрослевших, но не поумневших деток.

В то же время западные финансисты – это акулы далеко не только в переносном смысле. В отличие от высоких кабинетов финансового Кремля и «эффективных менеджеров» среди биржевых игроков никто не отменял естественный отбор. Там не работают чьи-то дети, зятья и прочие родственники. Там столетиями (уже) грызут и кусают друг друга сильнейшие из сильных. Серпентарий и естественный отбор господина Дарвина рядом с отбором на финансовых рынках – это так, мультики про Тома и Джери. То есть на мировых финансовых рынках сидят не дети, а очень и очень серьезные дяди, просчитывающие на сотню ходов вперёд. Это даже не шахматы с призовым фондом в миллионы баксов, это призовые фонды в многие тысячи миллиардов баксов. Разница на десяток порядков больше и квалификация соответствующая. И с этими дядями россиянская гопота, в активе которой банальное обобрание колхозников и советских пролетариев сели играть за один стол. Не нужно быть пророком, чтобы сказать: лохов мало того, что оберут до нитки – они еще и должны останутся. И вот как это происходит.

Отчёт первый: «Русские машины» доказывают свое право на статус глобальной автомобильной компании. Они покупают за $1,54 млрд долю в канадской Magna International. Через эту сделку холдинг Олега Дерипаски может стать совладельцем Chrysler, в торгах на покупку которого будет участвовать Magna, и стать партнером «АвтоВАЗа». Magna International — один из крупнейших в мире производителей автокомпонентов. Выручка в первом полугодии 2006 г. — $12,4 млрд, чистая прибыль — $405 млн. Подразделение Magna — Magna Steyr оказывает услуги по разработке и сборке автомобилей. На заводе в г. Граце компания собирает BMW X3, Mercedes E-Class и G-Class, Saab 9-3 Convertible, Jeep Grand Cherokee, Chrysler 300, Chrysler Voyager.

Олег Дерипаска стал вторым по величине акционером крупнейшей немецкой строительной компании Hochtief. “Базовый элемент” к середине мая увеличил долю в Hochtief до 9,99%: аффилированная с ним Rasperia Trading Ltd купила на свободном рынке около 6,99% акций Hochtief, сообщил руководитель сектора строительства и стройматериалов “Базэла” Дуглас Ланд.По словам Ланда, компания уведомила регулирующие органы ФРГ сначала о покупке 3% акций, затем и остального пакета и все это время процесс скупки акций продолжался. Интересы “Базэла” в сделке представляли Commerzbank и Goldman Sachs.

Вот так и так (это было ровно год назад) псевдоаналитическая диаспора россиянской федерации комментировала очередные «сильные шаги» господина Дерипаски - очередного распорядителя и хранителя денег номенклатуры СССР. Не знаем – была ли идея «покупать» личным креативом господина Дерипаски, или своё он вложил как надо, а покупал на деньги настоящих владельцев своих капиталов – это уже не суть важно. Главное, что какие-то кошмарно богатые люди, живущие в России и обладающие властью в России – современном Клондайке для инвестиций – вдруг решили, кто прикупить какое-то сборочное производство в Канаде, кто акции немецкой строительной компании, кто вложился в телевидение афганистана, кто в грузоперевозки Бразилии, кто в еще более нелепые и бредовые проекты, в общем куда пустили, туда и вложили.

И ладно бы дело ограничилось десятком-другим миллионов долларов вроде покупки небольшого завода для сынка, домика у моря для жены или маленького спортивного клуба для внука – для господ из постсоветской номенклатуры десяток-другой миллионов не есть очень большие деньги. Это наличка, на которую они свадьбы организуют и приглашают туда Элтонов Джонов. Но вложения в сотни миллионов долларов, вложения в миллиарды – это уже суммы серьезные, которые никто дома в чемоданах не хранит. Такие деньги для расчета с продавцом можно только где-то взять: или аккумулировав для операции свои доходы, или продав что-то большое и дорогое (другой завод, например), или же позаимствовав денег у третьего лица. В последнем случае долг, конечно, дается под некие гарантии (акции, будущие доходы, гарантии четвертых лиц и так далее) и проценты, потому занимать для покупки – дело очень рискованное. Мало ли что может произойти? А и долг, и проценты нужно отдавать. То есть лучше покупать меньше, на то что есть, лучше покупать что-то в обмен на что-то, а если и рисковать – то с 99%-й гарантией на успех, например когда знаешь и видишь нечто, чего не знают и не видят другие.

Однако так поступают только умные, осторожные и подготовленные люди, у которых ум и осторожность - это наследственные черты, полученные от умно и осторожно оперировавших большими деньгами отцов, дедушек и прадедушек, вкупе с хорошим образованием, стажировкой (только потом дают порулить деньгами). Кроме того, эти умные и осторожные люди знают цену каждого бакса в своих миллиардах. Пусть они за этот бакс сейчас не стоят у станка и не горбатятся в шахтах, но у их предков когда-то всё именно так и было, о чем семейная традиция передает из поколения в поколение.

Иное дело «эффективные менеджеры» россиянской федерации, распоряжающиеся «приватизированными» деньгами и попавшие на свои посты явно не в результате долгой и тяжелой карьеры. Они подобны тем самым мексиканским лохам, но только лохам с миллиардами. И как всякие лохи «эффективные менеджеры» не только не знают, куда эти деньги вложить, но еще, как всякие лохи и страдают любовью к халяве. Однако мировой фондовый рынок – это не комсомольская касса, где бабушкам всучивают ваучеры. Это место, где давно живут и работают те самые акулы капитализма, которыми двадцать лет назад папаши «эффективных менеджеров» пугали бабушек. И что сделали акулы, когда увидели немеряные орды пришедших поиграть в бизнес йолопов? Правильно: акулы предложили йолопам схему, где в конце есть «обезьяны по 50 песо».

«Эфективные менеджеры» не просто клюнули на наживку, а заглотили крючки до самой задницы. Кто-то набрал кредитов под «свои» нефтяные доходы, кто-то вложился в американскую ипотеку, кто-то нарисовал государственный бюджет со строительством ракетоносцев для межконтинентальных глубин, а самые тупые полезли даже играть с нефтяными фьючерсами, наивно полагая, что контролируют нефтяной рынок. Сколько ведь понтов было с этими энергоносителями, и никому даже в голову не пришло, что цена на них – подобна цене на алмазы. Только завышенная (где-то в десять раз) цена на алмазы – это воля империи «Де Бирс», контролирующей рынок, а завышенная минимум раз в пять цена на нефть – это коллективная воля людей, контролирующих мировые фондовые рынки. Так что когда эти люди решили цены на нефть немного сбросить, для «эффективных менеджеров» оно стало полной неожиданностью.

Вышеупомянутый господин Дерипаска вынужден был срочно продать и «Magna», и «Hochtief», как его коллеги россиянские «олигархи» тоже ринулись избавляться от не связанных с россиянской федерацией активов - по долгам на покупки ведь нужно платить! По оценкам Forbes только на сентябрь потери «олигархов» россиянской федерации составили: Владимир Лисин - $11,21 млрд.: Дмитрий Рыболовлев - $7,34 млрд.; Вагит Алекперов - $5,13 млрд.; Алексей Мордашов - $4,49 млрд.; Александр Абрамов - $3,5 млрд. К октябрю эти потери стали еще больше: господин Абрамович похудел на 20 миллиардов, господин Дерипаска – на 16 миллиардов, а потери лидировавшего в прошлом рейтинге господина Лисина только на акциях Новолипецкого металлургического комбинате составили 22 миллиарда долларов.
Как Forbes подсчитывает подобные потери? Схема формально напоминает подсчеты, связанные с движениями индекса Доу-Джонса, вместо которого используется его формальный аналог – индекс РТС:

Индекс РТС отражает текущую суммарную рыночную капитализацию акций некоторого списка эмитентов в относительных единицах. За 100 принята суммарная капитализация этих эмитентов на 1 сентября 1995 года. Таким образом, к примеру, значение индекса, равное 2400 (середина 2008 года) означает, что за почти 13 лет рыночная капитализация компаний из списка РТС выросла в 24 раза. Каждый рабочий день индекс РТС рассчитывается в течение торговой сессии при каждом изменении цены инструмента, включенного в список для его расчета. Первое значение индекса является значением открытия, последнее значение индекса — значением закрытия.

Мы уже не раз говорили, что фактически индекс РТС – это не капитализация каких-то там эмитентов ( эмитент — орган исполнительной власти, местного самоуправления или юридическое лицо, которому в установленном порядке, на определенных условиях предоставлено право эмиссии (выпуска в обращение) денег, облигаций, акций и других ценных бумаг и документов, включая кредитные). Индекс РТС – это капитализация ООО «россиянская федерация», то есть к фондовым рынкам этот показатель имеет только то отношение, что на его базе можно рассчитать цену этого ООО. Цена эта упала в четыре с половиной раза - с 19 мая 2008 года, когда индекс достиг 2498,10 пунктов, до 549,43 пунктов на 24 октября 2008-го. Поскольку же основное состояние «олигархов» россиянской федерации – это «приватизированные» ими компании, то вместе с РТС они стоят сейчас в четыре с половиной раза меньше, чем в мае этого года. Что это значит?

Это значит, что на май 2008-го года господин Потанин, например, стоил 30 миллиардов долларов – то есть итоговую сумму всех записанных на него активов (ликвидных акций) и пассивов (долгов и прочих финансовых обязательств). Для далеких от финансовых рынков людей наверняка был загадкой астрономический рост состояния россиянских «олигархов», которые всё уже вроде «приватизировали», но с каждым днем продолжали, как бы богатеть. А «богател» тот же господин Потанин просто: всего-навсего росли его активы, то есть цена записанных на его имя акций. Поднялись мировые цены на нефть – поднялась цена «приватизированных» нефтяных скважин - стал богаче владеющий ими «олигарх». Легко видеть, что «богатение» это – чисто виртуальное. Видел это и господин Потанин – вместе с людьми, чьи денежки он хранит. Как следствие у этих людей возникло желание перевести виртуал в реал, то есть влезть в какой-то бизнес на Западе, самоутвердится, приготовить убежище на случай катаклизмов, приобретя там акции тех или иных компаний (например тех же Hochtief и Magna, ибо что-то более серьезное, например «Майкрософт» или «Интел» господину Потанину никто не продаст). Но как приобрести не просто акций для дополнительного дохода вроде прибавки к зарплате, а купить мощный пакет, лучше всего – контрольный?

Тут карманных миллионов господина, назовём его усреднено ХУ, уже не хватит. Тут нужно или что-то продавать, или занимать, причем занимать под что-то. Продавать господину ХУ по сути нечего, поскольку «приватизированное» могут купить разве что скупщики краденого, а у них таких денег нет. Остаётся что? Остаётся занять несколько миллиардов под активы, то есть гарантировать свои долговые обязательства тем или иным пакетом акций тех или иных предприятий. И такие гарантии еще в мае у господина ХУ были – как-никак, его активы оценивались в 30 миллиардов долларов. Вот он и заложил акций стоимостью на 8 (например) миллиардов в обмен на два миллиарда наличных – для покупки акций Manga. Если бы тенденция роста нефтяных цен, роста индекса РТС и роста цены пакета ООО «Россиянская Федерация» сохранилась, то господину ХУ ничего не стоило продать немного из оставшихся своих акций и погасить кредит, или даже рассчитаться за него с доходов – ничего не продавая. Но тут такое случилось с нефтью и его заложенные акции на недавние 8 миллиардов стали стоить даже не 2 миллиарда, которые он брал, а 1.7 миллиарда долларов. То есть акции он теряет – и еще остаётся должен. Чтобы погасить долг остаётся что? Остаётся продать еще и недавние приобретения – вроде Manga.

Но – это если господин ХУ взял в долг только 2 миллиарда, а кто знает, сколько он на самом деле нагрузил пассивов в обмен на очень сомнительные активы? Сколько денег взял на Западе господин Алекперов? Господин Абрамович? Господин Дерипаска? Очень похоже на то, что все вместе они и влетели слегка. По оценкам Forbes – на 230 миллиардов только на сентябрь.

Эта ситуация для «эффективных менеджеров» драма уже сама по себе, но на самом деле – это только начало драмы, поскольку не факт, что подешевевший почти впятеро «Газпром» сразу возьмут и купят если кто-то вдруг решит продать его акции чтобы расплатиться с долгами. Кто купит? Семеновичи у абрамовичей? Или мексиканские лохи продадут своих обезьян и сообща купят контрольный пакет? Нет, купить россиянские «голубые фишки» может только ограниченный круг людей, который в силу своих размеров легко может между собой договориться – не покупать ни хрена, обрушив цену еще раз в 10. Или даже раз в сто – ради прикола и из желания ткнуть мордой «эффективных менеджеров» об игровой стол. Одновременность падения цен на нефть и рынка акций в россиянской федерации в 4 раза, конечно не случайность. Не надо сравнивать с падением западных индексов, там это просто проценты - 15-20, пусть даже 25, что не сравнимо с россиянским обвалом. Разные порядки. Там корректировки – здесь попытка распродать по бросовым ценам, по которым всё равно никто не берёт. Обувание россиянского партхозактива, конечно же, всего лишь часть стратегии, элементы нефтяного манёвра. Все детали мы узнаем конечно позже.

Ситуация, пишут псевдо-аналитики, «не имеет аналогов в истории». Хе-хе. Про коллапс 1985-1986-го господа «аналитики» сами же и вспомнили. А что было интересного и запоминающегося в этот исторический период? В этот исторический период слили СССР, «эффективные менеджеры» которого тогда слегка возрадовались потоку халявных баррелей, цена на которые росла как на дрожах. И под это дело напланировали бюджетов и откатов, начиная от строительства космических военных группировок и заканчивая халявным «Camel» для курильщиков (всего по рублю были). С импортом продовольствия, опять-таки, намудрили – вместо того чтобы развивать сельское хозяйство в России решили: лучше закупим, но собственников-фермеров не допустим. А оно вон как получилось: цены на нефть упали – а кредитов компенсировать это падения на Западе не дали. И пошло-поехало. «Перестройка» называлось . И в этой «перестройке» не самую последнюю роль сыграли проблемы с едой, мылом, водкой и куревом.

Что будет сейчас – даже не знаем, поскольку импорт продовольствия у страны – под 70%, для крупных городов все 90%. Да и номенклатура уже не та: финским костюмом, румынским мебельным гарнитуром, «волгой» и коробкой сухой колбасы её потребности не ограничиваются. Парням теперь придется глотки грызть друг другу чтобы сохранить привычный уровень жизни, а уровень жизни там – не у всякой звезды Голливуда такой будет. Сраные генералы МЧС покупают особняки рядом с домом Шона Коннери, хотя для адмирала флота США флигель прислуги в таком доме – предел мечтаний. Так что грызть будут мощно. И не только друг друга, и не только глотки. Ну и – заграница некоторым поможет. А может и не поможет, кто знает. Нам же остается только приникнуть к экранам телевизоров и с интересом смотреть как будут топить россиянский «Титаник» - благо у 99% русских билетов на это корыто не было.

PS. Очень просим особо трепетных индивидов переживающих за россиянских олигархов и их росиянскую систему идти на другой ресурс и там пускать сопли. Русского народа нет ни по их конституции, ни в системе их ответственности. Русский народ кроме крох со стола "эффективных менеджеров" не видел. Всё что русские получали, это мелкие подачки в виде электроники китайской сборки и турецкого ширпотреба (в СССР, надо признать и этого не давали). Это русофобский режим, который грабит и гнобит наш народ. Поэтому мы спокойно смотрим на ситуацию и надеемся, что рано или поздно вся эта россиянская нечисть будет слита в сортир и у нас будет больше шансов построить русское государство.

[veelzevul]

Эм, доктор Зоиберг, а почему не россияне, российские и т.п.?

ЗЫ Когда же мы все умрем?!

[toxka]

кого же на этот раз США решила разграбить?

[KozakSan]

статья бред, таких в инете много) хоть бы где сослался на какие-нибудь достоверные данные, а не свои личные умопотрясения)

[Creepin]

Сейчас уровень жизни русских в России по любому выше чем в СССР.

В принципе, на этом месте "аналитик" уже полностью продемонстрировал глубину своих познаний, жаль, что эта статья была не на мягкой бумажке

[Маркус Фелидай Ксир]

Да, мы все умрем... рано ил поздно

Товарищ REZAG, а создайте тему про Украину, а то вот все о РФ и РФ. Соседей ведь тоже надо посвятить как у них дела...

[RND]

кого же на этот раз США решила разграбить?

Известно кого. Буратин с золотыми. Они регулярно это делают. На том и живут. Ну сам подумай. Построили негру дом в США. На чьи-то деньги. Ибо этому кому-то показалось, что жутко выгодно инвестировать в американскую недвижимость. Потом фокус-покус и в итоге негр с помощью мериканского государству выкупает дом за копейки, а Буратина чешет репу и думает: "а где мои золотые-то?"

[toxka]

Известно кого. Буратин с золотыми. Они регулярно это делают. На том и живут. Ну сам подумай. Построили негру дом в США. На чьи-то деньги. Ибо этому кому-то показалось, что жутко выгодно инвестировать в американскую недвижимость. Потом фокус-покус и в итоге негр с помощью мериканского государству выкупает дом за копейки, а Буратина чешет репу и думает: "а где мои золотые-то?"

а кто такие Буратины?

[RND]

а кто такие Буратины?

А все у каго деньги есть, но с мозгами туговато. В Штатах эта канитель постоянная, с честным отъемом денег. Просто в этот раз решили отнять глобально. Хз, может случайно, может специально. Но схема всегда одна и таже. Вначале "инвесторам" впаривают какую-нибудь фигню, как ослам морковку. Потом фондовый рынок раскручивается, бабки текут рукой, все хотят легких денег, много и быстро, потом бац-бац, кто не успел соскачить - прыгает с 30-го этажа без парашУта.

Кто успел - в мармеладе. Кто это изначально мутил и дережировал оркестром - в полном шоколаде, черной икре и тдтп.

Российские "финансисты" 100% вляпались. Они же деньгами напрополую сорили. Чего стоит скандал с проститутками в Куршавеле. Глупо у таких денег не отнять. Вот и отняли. Шейхи всякие арабские наверное тоже вляпались. Кетайцы, которые не занли куды свои доллары деть.

То что кто-то считает что все это замутили враги чтобы уничтожить Россиию - ну пущай считают. Каждого шиза по своему косит. Одному человечки зеленные мерещатся, другому мировая закулиса с заговорами.

[AllSeeingI]

Обожаю параноиков Прям обострение какое-то, хотя до весны вроде далеко ещё.

P.S. А обвал цен на нефть объясняется очень просто: падает потребление -> падают прогнозы по производству -> падают заказы на энергоносители -> энергоносители как инвесттовар теряют привлекательность.

Ещё напомню, что в проекте бюджета РФ на 2003 год была заложена цена в 30 (тридцать) баксов за баррель. Чего пенять-то? Как получили цену > 100$ на халяву, так и остались без оной.

P.P.S. UPDATE: Даже не 30, а 21,5: ссылка.

Сообщение отредактировал AllSeeingI: 05 December 2008 - 2:08

[Leonoss]

Да параноя говорят неизлечима. Ну и вообще товарищ Резак создаёться мнение что личность ты не зрелая, потому как всякую муть за чистую монету принимаешь.
От такого коментария так вообще в осадок выпал ". Сейчас уровень жизни русских в России по любому выше чем в СССР. " Резак тебе при совке сколько три годика было?

[conKORD]

В принципе, на этом месте "аналитик" уже полностью продемонстрировал глубину своих познаний, жаль, что эта статья была не на мягкой бумажке

то, что пылесос в СССР был относительно дороже НЕ ОЗНАЧАЕТ, что в СССР был ниже уровень жизни, потому что НАДО ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ НА СРОК СЛУЖБЫ

http://k-300.livejou...766.html#cutid1

[Novo]

P.S. А обвал цен на нефть объясняется очень просто: падает потребление

А вот с чего оно вдруг падать-то начало? Да еще и в зимнее время года?

Сообщение отредактировал Novo: 05 December 2008 - 5:37

[Py4eek]

А вот с чего оно вдруг падать-то начало? Да еще и в зимнее время года?

Кризис -> Меньше производство (заводы закрываются или снижают выпуск) -> Меньше надо нефти и газа -> падает спрос -> падают цены.
Где то так. Вон, на Украине металлургическая промышленность, говорят, загнулась (сама не видела, может и врут). Значит Украина будет покупать меньше нефти и газа. И так - везде.

С другой стороны: "Если у вас паранойя, это еще не означает, что за вами ​не следят!" (с). В заговоры я очень даже верю. Или кто-то думает, что всякие там цветные революции, ненависть стран экс-СССР, похвалы "замечательному демократу Эльцену", "горячему пэатриоту Сууаакашвили" и проклятия на головы "кровавому диктатору Палпатину Путину" и его "марионетке Мэдвэдэвэ" - чистая случайность? Полноте, протрите чистые голубые глазки.

PS Посмотрите "Оружейный барон". Крайне рекомендую.

Сообщение отредактировал Py4eek: 05 December 2008 - 7:06

[Novo]

Кризис -> Меньше производство (заводы закрываются или снижают выпуск) -> Меньше надо нефти и газа -> падает спрос -> падают цены.

Неужели сейчас мировое производство стало меньше в два(!!!) раза? Я думаю, если бы так и было на самом деле, то уже бы сотни тысяч безработных штурмовали здания своих правительств...

[DeTech]

http://www.alpari.ru...susa/31772.html

Смотрим динамику изменения нефтяных запасов США. С некоторого периода наблюдается серьезное и постоянное падение обьемов. Т.е. даже при не столь значительном уменьшении потребления (за счет сокращения экономики) - закупки уменьшились гораздо значительней(не суть важно по какой причине, кризис или нет).
Надо ли говорить кто является основным потребителем нефти?

К тому же уже достаточно давно цены на рынке определяются совсем не системой спрос/предложение, а скорее фиктивной спекуляцией, слухами и котировками различных видов туалетной ценных бумаг.

[Leonoss]

К тому же уже достаточно давно цены на рынке определяются совсем не системой спрос/предложение, а скорее фиктивной спекуляцией, слухами и котировками различных видов туалетной ценных бумаг.

Чем больше спрос тем активней спекуляции. У нас есть весьма яркий пример Жита. Перекупщики и перекупщики у перекупщиков.

П.С.

то, что пылесос в СССР был относительно дороже НЕ ОЗНАЧАЕТ, что в СССР был ниже уровень жизни, потому что НАДО ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ НА СРОК СЛУЖБЫ

Ну не знаю для меня уровень жизни это отсутствие нищих, бездомных, наркоманов, проституток, террористов, присутствие бесплатного образования, медицины и социальные гарантии. Каким боком сюда дешевизна пылесосов привязана мне неинтересно. Голодному беспризорнику пылесос не нужен.

Сообщение отредактировал Leonoss: 05 December 2008 - 11:18

[Batyr Khan]

Чушь собачья, а не статья. А что касается "квалификации" штатовских финансистов, то на эту тему есть забавная статья: http://www.portfolio...ll-Streets-Boom (в переводе её начали публиковать на superinvestor.ru), очень познавательно.

PS: Что касается уровня жизни, то не надо путать "уровень жизни" (измеряется потреблением товаров и услуг) и "качество жизни" (измеряется комплексом показателей, в том числе и отсутствием вокруг наркоманов и бандюганов).

[Sta'alker]

...
С другой стороны: "Если у вас паранойя, это еще не означает, что за вами ​не следят!" (с). В заговоры я очень даже верю. Или кто-то думает, что всякие там цветные революции, ненависть стран экс-СССР, похвалы "замечательному демократу Эльцену", "горячему пэатриоту Сууаакашвили" и проклятия на головы "кровавому диктатору Палпатину Путину" и его "марионетке Мэдвэдэвэ" - чистая случайность? Полноте, протрите чистые голубые глазки.

PS Посмотрите "Оружейный барон". Крайне рекомендую.

Наибольший раскол в народах СНГ сделали и делают Российские СМИ обсырающие любое действие соседей и типа братскийх народов, не важно позитивное или негативное это событие. По последним соц.опросам 70% украинцев считает росиян друзьями, а 70% россиян считают украинцев потенциальными врагами. Ищите заговоры в первую очередь у себя, - не нужно винить в этом весь мир.

Сообщение отредактировал Sta'alker: 05 December 2008 - 11:36

[Leonoss]

PS: Что касается уровня жизни, то не надо путать "уровень жизни" (измеряется потреблением товаров и услуг) и "качество жизни" (измеряется комплексом показателей, в том числе и отсутствием вокруг наркоманов и бандюганов).

Качество жизни напрямую завязано на уровень жизни.

Наибольший раскол в народах СНГ сделали и делают Российские СМИ обсырающие любое действие соседей и типа братскийх народов, не важно позитивное или негативное это событие. По последним соц.опросам 70% украинцев считает росиян друзьями, а 70% россиян считают украинцев потенциальными врагами. Ищите заговоры в первую очередь у себя, - не нужно винить в этом весь мир.

Гыы ты прессу обсираемых стран читал? почитай много нового о России узнаешь. Особенно "дружественна" прибалтийская и Польская пресса. А соц опросы это ещё тот показатель, кто проплатил тот и результат получил, перефразируй вопрос и получишь абсолютно другой результат.