246 ответов в теме

[J Malkavian]

данный топик создан для сбора и обобщения инфы по строительству т3 и реверс инженерингу т3
первоначальная версия содержит в себе инструкции по реверс инженерингу и производству т3 субсистем и корпусов в условиях хайсек империи, и не раскрывает
процесса варки полимеров.

reverse engineering:

насколько видно из маркета - для реверс инженеринга существует 6 видов ancient relics

• weapon subroutines - offensive subsystems; datacores: 3x offensive subsystems engineering; 3x plasma physics; 1x R.A.M. - Hybrid Technology
• thrusters sections - propulsion subsystems; datacores: 3x propulsion subsystems engineering; 3x rocket science; 1x R.A.M. - Hybrid Technology
• power cores - engineering subsystems; datacores: 3x engineering subsystems engineering; 3x quantum physics; 1x R.A.M. - Hybrid Technology
• hull sections - hull; datacores: 3x mechanical engineering; 3x plasma physics; 1x R.A.M. - Hybrid Technology
• electromechanical component - electronic subsystems; datacores: 3x electronic subsystems engineering; 3x electronic engineering; 1x R.A.M. - Hybrid Technology
• armor nanobot - defensive subsystems; datacores: 3x defensive subsystems engineering; 3x hydromagnetic physics; 1x R.A.M. - Hybrid Technology

которые подразделяются на три типа -

• intact:
  Pristine, working examples of Sleeper technology such as this are extremely rare and even more valuable.
  With the right skills and equipment, they can offer great insights into the scientific pursuits of the ancient race
  that designed them.
  вкратце - наибольший шанс для успеха исследования (реверс инжениринга):
  Выход бпц: 20 ран ме 0/ пе 0 для субсистем, 10 ран ме 0 / пе 0 для корпусов
  
• malfunctioning:
  A determined and lucky researcher could still successfully reverse engineer something useful from this,
  but they would certainly stand a better chance with a more functional design.
  Выход бпц: 10 ран ме 0 / пе 0 для субсистем, 10 ран ме 0 / пе 0 для корпусов
  упд: Вначале теста на СиСи пробовал разные типы, разница была в пределах рандома. Так что возможно не очень кретично. (ц) Kiruj Took
  упд2: у меня выходит примерно 60% на малфаншен хулах, по соотношению цена / качество решил остановиться на них.
  
• wrecked:
  Even though it is only a shell of what it once used to be, with a bit of guesswork and luck,
  a skilled scientist might still be able to extract enough information to try and reverse engineer it.
  самый поганый тип реликтов, наименьший шанс что-то наинвентить.
  Выход бпц: 3 ран ме 0 / пе 0 для субсистем, 3 ран ме 0 / пе 0 для корпусов

компоненты для реверс инженеринга реликтов:

• декрипторы, 1 штука на подсистему или корпус требуемой расы,
• 2х 3 датакоры разных типов - один тип из тех которые дают РнД агенты, и другой тип -
  добываемый из вормхольных плексов
• r.a.m. – hybrid technology; добывается из дыр

необходимые скилы для реверс инженеринга -

1) reverse engineering - лвл 1 минимум
2) 1й датакор скил - лвл 1 минимум
3) 2й датакор скил - лвл 1 минимум

процесс реверс инженеринга осуществляется только на посах в experimental lab:

Experimental Laboratories are used for reverse engineering of ancient technology.
This structure has
3 Reverse Engineering slots (1.0 job time bonus)

или калдарских аутпостах, в импе слотов я не нашел, в девблоге пишется только про лабы на посах или аутпосты.

Для разного типа реликтов (wrecked/malfunctioning/intact) требуется одинаковое количество датакоров (3 шт + 3 шт.)
и r.a.m. – hybrid tech (1 шт.)

если сопоставить реверс инжениринг и инвент, выходит что реликт - эквивалент т1 бпц в т2 инвенте.

Длительность реверс инжениринга - 1 час для субсистем и корпусов.
В результате реверс инжениринга получаются либо бпц ME0 PE0 3runs/10/20 runs, либо может выпасть обратно использованый декриптор, или одна из датакоров (мне падали только датакоры на подсистемы), либо ничего.

производство

процесс постройки корпуса корабля или подсистемы также осуществляется только на посе или аутпосте - на спец линиях.
На посе - это subsystem assembly array:

A mobile assembly facility where advanced subsystems and hulls of strategic cruisers can be manufactured

3 manufacturing slot:
Base time multiplier: 1.0
Base material multiplier: 1.0

Компоненты для строительства т3 субсистем/коробок производятся по бпо, которые свободно продаются неписью на рынке.
Материалом для них является сальваг с вреков слиперов и полимеры, которые варятся по реакциям
(реакции в свободном доступе на рынке, продаются неписью) из газов (роются в вормхолах) и различных минералов (роются везде).

Всего существует 11 типов компонентов, и они подходят для строительства подсистем
и корпусов любых рас. Компоненты можно производить в том числе и на имперских станциях.

необходимые скилы для постройки субсистем:
1) cruiser construction 4
2) скил на соответствующий subsystem technology lvl 1 (например для defensive сабсистемы - нужен скил лвл 1 defensive subsystem technology)
3) скил лвл 4 из ветки science - может отличаться от использованного декриптора - см. бпц субсистемы. Например для дефенсив субсистем требуется лвл 4 electromagnetic physics.
4) jury rigging lvl 5
5) Starship Engineering lvl 4 - в зависимости от расы т3 субсистемы, т.е. loki - minmatar starship engineering, proteus - gallente, и т.д.

необходимые скилы для постройки корпуса:
1) cruiser construction 5
2) industry lvl 5
3) mechanical engineering lvl 4
4) Starship Engineering lvl 5 - в зависимости от расы т3 корпуса, т.е. loki - minmatar starship engineering, proteus - gallente, и т.д.

категорически приветствуются дополнения и исправления
если кто-то может сделать из этого приличный гайд с картинками и стрелочками, буду очень рад

список использованной литературы:
http://dl.eve-files....TechIIIProd.jpg схема т3 производства и инвента (старая)
http://dl.eve-files....d_flowchart.gif схема т3 производства - последняя
http://www.eveonline...?a=blog&bid=623 девблог про стратегические крузаки
спасибо всем за дополнительную инфу в этой ветке!

последний апдейт: 27.08.09

Сообщение отредактировал J Malkavian: 27 August 2009 - 16:05

[Kiruj Took]

(1)самый поганый тип реликтов, наименьший шанс что-то наинвентить.
(2)декрипторы, на сколько я понял, 1 штука на подсистему или корпус требуемой расы,
2х 3 датакоры разных типов - один тип из тех которые дают РнД агенты, и другой тип -
добываемый из вормхольных плексов
r.a.m. – hybrid technology; бпо на него я так понял нет (не линкуется в игре),
т.е. добывается из дыр [не точно],

(3) в схеме http://dl.eve-files....TechIIIProd.jpg указаны еще некие дата интерфейсы,
но я хз что под ними подразумевается.
(4)В результате реверс инжениринга получаются либо бпц на секцию/корпус заданной декриптором расы,
либо, как я понял, какой-нибудь хлам типа датакоров или декрипторов
[требуется более развернутое описание – что выходит в результате]

1) Чаще всего выбирать не приходиться, что упало, то упало. Вначале теста на СиСи пробовал разные типы, разница была в пределах рандома. Так что возможно не очень кретично.
2)да, декриптор выбирает БПЦ какой расы получится.
На хулл оба типа датакоров обычных.
r.a.m. – hybrid technology так же падает в радар сайтах в в-космосе
3) Схема с раннего теста.
http://dl.eve-files....d_flowchart.gif - более точная
дата интерфейсы были переименованы в r.a.m. – hybrid technology
4)В результате реверс инжениринга получаются либо бпц ME0 PE0 3runs, либо может выпасть обратно использованый декриптор, или одна из датакоров (мне падали только датакоры на подсистемы), либо ничего.

[konf]

Интересует более подробная информация по производству полимеров на посах из газа.
что требуется:
1. Обарудование : Пос медный + Polymer Reactor Array + Hybrid Polymer Silo
2. реакции различные
3. Fullerite-CХХ разный накопаный газ в ассротименте
4. чуток минералов различных

Вопросы:
1. Все ли правильно ?
2. Сколько длиться реакция в реакторе по времени ?
3. Можно ли запускать много разных реакций ?

[J Malkavian]

пос зависит от того сколько чего там другого будет висеть (типа пушки, электроника, ангары и тп)
время реакции написано в самой реакции
можно запустить разных реакций на разных реакторах
реактор можно ставить только в нулях и лоусеках (см. restricted security level 0.4)

[konf]

Может я что-то не догоняю, но в описании реакции нету времени.

[Mbvanu]

Интересует более подробная информация по производству полимеров на посах из газа.
что требуется:
1. Обарудование : Пос медный + Polymer Reactor Array + Hybrid Polymer Silo
2. реакции различные
3. Fullerite-CХХ разный накопаный газ в ассротименте
4. чуток минералов различных

Вопросы:
1. Все ли правильно ?
2. Сколько длиться реакция в реакторе по времени ?
3. Можно ли запускать много разных реакций ?

1. ПОС медный, 2 биохимикал сило + 1 обычное сило + Polymer Reactor Array + Hybrid Polymer Silo
2. 1 час
3. можно. остановил реактор, поменял реакцию, перенастроил сило и линки и варишь другой полимер.

[Stepp]

А какие скиллы влияют на производство полимеров? Или просто ПОС поставил и вперед?

[Kiruj Took]

А какие скиллы влияют на производство полимеров? Или просто ПОС поставил и вперед?

На реакции, обычно, никакие не влияют. Поставил ПОС и вперед.

[Anastasy]

Слипер технолоджи так и остались нужны только для космос берюлик.

[Jeremey]

Господа, известны ли вероятности успешного реверс инжиниринга для различных типов реликвий различного качества (Wrecked, Intact и т.п.)?

[Heldrik]

Господа, известны ли вероятности успешного реверс инжиниринга для различных типов реликвий различного качества (Wrecked, Intact и т.п.)?

вроде как 20% 50% 99% соответсвенно

[tigris]

вроде как 20% 50% 99% соответсвенно

откуда инфо???

[Jeremey]

Судя по отзывам еще с тест сервера (до релиза Апокрифы), у Intact'а точно не 99%, а гораздо меньше.

[Heldrik]

Судя по отзывам еще с тест сервера (до релиза Апокрифы), у Intact'а точно не 99%, а гораздо меньше.

ну я сужу по отзывам того кто их уже докуя отреверсил
а не по тест серверу

[Jeremey]

ну я сужу по отзывам того кто их уже докуя отреверсил :)
а не по тест серверу :):)

Я и не ставлю под сомнение твои слова.
Кстати, выходит, что использовать Wrecked выгоднее, т.к. реликвии на подсистемы стоят по 7-9кк (пусть шанс всего 20%)?

[Tester128]

Я и не ставлю под сомнение твои слова.
Кстати, выходит, что использовать Wrecked выгоднее, т.к. реликвии на подсистемы стоят по 7-9кк (пусть шанс всего 20%)?

реликвии да, упали, но зато датакоры подросли существенно. я не знаю какой процент "возврата" датакор при неудачном реверсе, но видимо он не покрывает расход. врекед релики в первые дни были 20+ кк, датакоры меньше 10кк, сейчас врекед релики 6-8кк, зато датакоры 15-20кк. Ну декриптор вообще копейки стоит по сравнению


Так что на подсистемы имхо выгоднее всего юзать малфанкшнен релики, на корпуса может и врекед

Сообщение отредактировал Tester128: 03 April 2009 - 17:23

[J Malkavian]

Слипер технолоджи так и остались нужны только для космос берюлик.

a я успел парочку перепродать по полуторной цене

[Jeremey]

a я успел парочку перепродать по полуторной цене :)

Угу, аналогично. :)

Так что на подсистемы имхо выгоднее всего юзать малфанкшнен релики, на корпуса может и врекед

Мне представляется наоборот - на подсистемы использовать всякий треш (т.к. он дешевый и лучше убить 5 врекед, чем 1 малфанкшн), а на корпуса - малфакшен или интакт (т.к. в случае неудачи потери слишком уж велики).

Хотя, конечно, все зависит от численных значений вероятностей успеха для различных видов реликвий.

[PreF]

ну я сужу по отзывам того кто их уже докуя отреверсил
а не по тест серверу

Ну уж точно не 99%, ненамного больше 50, хотя статистики слишком мало пока.