31 ответов в теме

[BearUkraine]

Здравствуйте.

Есть проблема. Корпа роет руду в ВХ 6-го класса.

Начали рефайнить - на выходе получаем 56%, а не 75%.
2 рефайнилки - одна медовая, вторая большая.
Пробывали разную руду, пробывали разное к-во руды (забивали рефайнилку полностью и частично).
Накатали 2 петиции на англ, 3ий день молчат. Поставили доп склад. Уже подходит и он к концу.

Может ктото сталкивался с этим? Может ктото чтото подскажет?

Спасибо.

Сообщение отредактировал BearUkraine: 24 January 2010 - 22:06

[Tihiy Don]

скилы рефайнеру вкачайте нубасы

[BearUkraine]

Так скилы вроде нужны только если на стане рефайнишь.
Или это наше глубокое заблуждение?

Сообщение отредактировал BearUkraine: 24 January 2010 - 22:13

[Tihiy Don]

глубокое
я сам долго ругался когда запаривался и не тем чаром рефайн врубал

[BearUkraine]

Спасибо большое.
Ща будем проверять.

У нас есть в корпе люди с вкачанным рефайном, но все думали, что скилы в ВХ не нужны, что у структуры 75% заложено изначально.

Ща медовую заонлайним, проверим и отпишусь.

Сообщение отредактировал BearUkraine: 24 January 2010 - 22:23

[Sansanich]

Спасибо большое.
Ща будем проверять.

У нас есть в корпе люди с вкачанным рефайном, но все думали, что скилы в ВХ не нужны, что у структуры 75% заложено изначально.

Ща медовую заонлайним, проверим и отпишусь.

Да 75% заложено в структуру, но это ограничение с верху, т.е. при всех скиллах на рефайн в 5 - получится 75% на ПОСе.

[BearUkraine]

Получили положительный результат.
Зависимость от скилов есть. Теперь будем рефайнить только прокачанными чарами.

Спасибо большое за помощь!!!


А подскажите пожалуйста по такому вопросу:
На сколько нуно качнуть какие скилы, чтоб получить на ПОСе выход в 75% ?

Сообщение отредактировал BearUkraine: 25 January 2010 - 0:32

[DarkPhoenix]

Эффективность переработки

Gain = MatBase * NetYield * EffFact
NetYield = (StatYield + 0.375*SkillFact)
SkillFact = (1 + 0.02*RefLvl) * (1 + 0.04*RefEffLvl) * (1 + 0.05*xProcLvl)
[NPC] EffFact = 0.95 + 0.0075*Stand
[POS] EffFact = 0.35 при обработке руды на Refining Array; 0.75 при обработке руды на Medium Intensive Refining Array или Intensive Refining Array; 1 при обработке льда на установке любого типа

Gain - количество материала, которое вы уже получите на руки; округляется до ближайшего целого;
MatBase - максимальное количество материала, которое можно получить при репроцессинге из исходного предмета (пишется в базе данных на официальном сайте);
NetYield - доля материала, получаемая без учета штрафов (не более 1);
EffFact - доля полученного после переработки материала с учетом взноса для NPC-станций (не более 1) или эффективности используемой установки репроцессинга для POS'ов;
StatYield - базовая производительность перерабатывающей установки на станции (0.3 или 0.5 на NPC-станциях, 0.5 на POS'ах);
SkillFact - влияние навыков на NetYield;
RefLvl - уровень скилла Refining;
RefEffLvl - уровень скилла Refinery Efficiency;
xProcLvl - уровень скилла x Processing (например, Scrapmetal Processing, Veldspar Processing), соответственно, работает только при переработке данного предмета (Scrapmetal - кораблей/оборудования/сплавов, Veldspar - велдспаровой руды, и так далее);
Stand - стендинг корпорации (которая владеет станцией) к вам;

[BearUkraine]

Спасибо) Будем разбираться)

[ezendor]

ОМГ - ну и вывел тут хобот

рефайнинг(5), рефайнинг эфиненси(5) и процесинги на руду в 4 и бует тебе 75%

[BearUkraine]

ОМГ - ну и вывел тут хобот

рефайнинг(5), рефайнинг эфиненси(5) и процесинги на руду в 4 и бует тебе 75%

Это точно верно?
Потому как в корпе есть человек, который утверждает, что у него рефайнинг на 5, эфишенси на 4, это на посе дает ему уже 75%

Сообщение отредактировал BearUkraine: 25 January 2010 - 1:20

[War Spirit]

еще хинт, сжимать роркой руду перед тем как рефайнить, здорово ускоряет процесс переработки

[kycaka]

Факт1: реф на посе с интенсив рефилкой (кап75%) без скилов дает вообще мизерный выхлоп %, нааамного меньше75%. Я угробил тонны лоуруды включа рефайн пвп-альтом(забылся), на выходе получил горстку порядка 100к иск миников.

Факт2: реф с макс скилами на реф дает ровно 75% от того что должно выйти в перфекте.

Делаю вывод, иметь процесскинг на целевую руду в 1лвл, как при обычном рефе на станции достаточно. Просто почти у всех он в 4ку чтобы юзать линзы на арк/бистот/мерк.

Факт3: если копать много, нужна интенсив рефилка75% которая жрет большую часть цпу ларж поса. Что напряжно. Ставьте калдар Лпос, но и он особо не выручит, придется втыкать 2.

Делаю вывод, реф на посе интенсив рефилкой с 25%потерями, с неудобствами(жрет цпу -1пос) с временем рефа по 3часа, не эффективно. => Нужен жим руды.

Факт4: Цены на миники очень сильно упали и продолают падать. Халки подорожали чуть ли не в трое. Заселенность возрасла. Шанс слить халк возрос. Щас уже хант в имперке приносит раза в 2 больше иск/час по сравнению с копкой арка(раньше было примерно равно)

Делаю вывод, ссп(скорее всего они) хотят уменьшить популяцию майнеров. Бороться бессмысленно. Пора хантить и пвпшить.

[ezendor]

Это точно верно?
Потому как в корпе есть человек, который утверждает, что у него рефайнинг на 5, эфишенси на 4, это на посе дает ему уже 75%

возможно, но если ты майнер то юзаеш кристалы т1(т2) а там на хай руду надо реф Ефиненси в 5, исходя из этого он у тебя по любому маст хев

[hrjushkin]

Зачем гадать, когда можно посчитать? Формулу берем, чиселки подставляем..

Gain = MatBase * NetYield * EffFact
NetYield = (StatYield + 0.375*SkillFact)
SkillFact = (1 + 0.02*RefLvl) * (1 + 0.04*RefEffLvl) * (1 + 0.05*xProcLvl)

Смысл в том, чтобы добиться NetYield >= 1

NetYield = 0.5 (StatYield на ПОСе) + 0.375* ( (1 + 0.02*RefLvl) * (1 + 0.04*RefEffLvl) * (1 + 0.05*xProcLvl) )

При 5лвл Рефайна и 4лвл Реф. Эффишенси получаем :

NetYield = 0.5 + 0.4785 * (1-0.05 * Процессинг) = 0.9785 + 0.023925 * Процессинг

И решаем уравнение : 0.9785 + 0.023925 * Процессинг = 1 => минимальный Процессинг ~ 0.8986

То есть уже при Процессинге 1лвл имеем максимальный выхлоп.

Сообщение отредактировал hrjushkin: 25 January 2010 - 14:59

[Astrarx]

...
Делаю вывод, ссп(скорее всего они) хотят уменьшить популяцию майнеров. Бороться бессмысленно. Пора хантить и пвпшить.

Сори если несколько не в тему, но хочется задать вопросу Кусаке, как человеку чрезвычайно компетентному в вопросах ВХ. Так вот.. мне тут сказали такую штуку:
"Жить в ВХ щас стало не выгодно. Один знакомый тру иско-мейкер, жаловался что не так давно сильно увеличили дроп с нужных слиперов. И теперь то что раньше было дорогим, из-за переизбытка стало стоить копейки, и доход упал в 100(!) или около того раз."

Это правда???

[kycaka]

Это заблуждение, что чрезвычайно компетентен. Я живу в вх около 4+1/2 месяцев. Есть люди которые заселились со стартом апокрифы год назад и могут судить о ценовом падении. С другой стороны есть те кто 5лет в еве играет и знает куда меньше 2мес чаров...всё субъективно. А есть такие которые знают, но молчат.

Копать стало не выгодно это факт. Хантинг по прежнему очень выгоден, особенно с дореспом от капа.
(в ед.числе потому что реальный фарм позволяет пропустить в соседку макс 1кап туда-сюда. Два влезут, но один не вылезет назад из-за массы дыры)
Редкий фарм в домашках боевых плексов сверх-прибылен, потому что можно вызвать доресп сразу с 4-5-6капов. Это от 1ккк до 2-2.5ккк за боевую анамальку/плекс.

Фарм складывается из продажи этих синих книжечек в маркет нпц в импе и сальвага.
Цена на синие книжечки не меняется - нпц-цена. Скупают их нпц по фиксированной цене. Например с бша падает 1-5 дорогих книжечек по 5кк штука. С круза 1-3 2.5кк штука.

Раньше сальваг и газы шли по заоблачным ценам(вспомните стоимость т3 по 1.5ккк) щас рынок уравнялся и т3 стоит примерно так же как и сырьё, ну ессно +50-100кк навар идет за строительство, не в убыток же строить. Впринципе щас если неохота заморачиваться то просто можно покупать т3 в маркете, не сильно велика разница в стройке+гемор. Интересный момент, кол-во и тип сырья не зависит от рассы или названия субсистемы, есть только 5суб-типов+хулл. Однако цена порою на тенгу и др.т3 существенно отличается - наглядная спекуляция.

Так же есть еще доход с реликтов(из радарок/магниток контов хакинг/археология) но это больше соло-доход. Хотя есть релики тоже очень дорогие. Кто-то их продаёт, кто-то реверсит на бпц. Кто-то забирает в общаг и строит для корпы т3.

[BearUkraine]

Спасибо большое.
Есть над чем призадуматься.

[iDreamka]

Зачем гадать, когда можно посчитать? Формулу берем, чиселки подставляем..

Gain = MatBase * NetYield * EffFact
NetYield = (StatYield + 0.375*SkillFact)
SkillFact = (1 + 0.02*RefLvl) * (1 + 0.04*RefEffLvl) * (1 + 0.05*xProcLvl)

Смысл в том, чтобы добиться NetYield >= 1

NetYield = 0.5 (StatYield на ПОСе) + 0.375* ( (1 + 0.02*RefLvl) * (1 + 0.04*RefEffLvl) * (1 + 0.05*xProcLvl) )

При 5лвл Рефайна и 4лвл Реф. Эффишенси получаем :

NetYield = 0.5 + 0.4785 * (1-0.05 * Процессинг) = 0.9785 + 0.023925 * Процессинг

И решаем уравнение : 0.9785 + 0.023925 * Процессинг = 1 => минимальный Процессинг ~ 0.8986

То есть уже при Процессинге 1лвл имеем максимальный выхлоп.

хочу заметить вы переседели в этой игре . выключите монитор отдохните

[Grey007]

Заодно спрошу - ктонибудь пробовал ставить импланты на рефайн? дает прибавку на ПОС рефайнилке? 25% терять жалко(( 10-15% еще терпимо...