Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Торговый альт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
30 ответов в теме

#1
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng
Добрый день, а так же вечер.
Созрел для создания альта-торговца, но мало чего пока понимаю в самой торговле, потому сложно с ходу определить какие скилы нужные, а какие ненужные. Метод проб и ошибок до сих пор не отменён, evemon установлен и работает, но хотелось бы услышать ваши соображения, благо наверняка многие задавались в своё время этим вопросом.
Итак имеется альт с +4 импами и лёрнами в 5\4.
Posted ImageПримерный план прокачки и мои соображения по теме

1. Trade I (7 minutes, 19 seconds)
2. Trade II (34 minutes, 9 seconds)
3. Retail I (14 minutes, 39 seconds)
4. Retail II (1 hour, 8 minutes, 17 seconds)
5. Trade III (3 hours, 13 minutes, 6 seconds)
6. Trade IV (18 hours, 12 minutes, 31 seconds)
Вполне приемлемое на начальных порах число ордеров, плюс трейд 4 нужен для многих дальнейших скилов.
7. Social I (7 minutes, 27 seconds)
8. Contracting I (7 minutes, 27 seconds)
9. Contracting II (34 minutes, 43 seconds)
Большое число контрактов мне пока не к чему.
10. Broker Relations I (14 minutes, 39 seconds)
11. Broker Relations II (1 hour, 8 minutes, 17 seconds)
12. Broker Relations III (6 hours, 26 minutes, 14 seconds)
13. Broker Relations IV (1 day, 12 hours, 25 minutes, 2 seconds)
14. Broker Relations V (8 days, 14 hours, 24 seconds)
Это для снижения налогов, хотя нужно ли на таком раннем этапе прокачки сгонять налоги по максимуму я не уверен.
15. Daytrading I (7 minutes, 27 seconds)
16. Daytrading II (34 minutes, 43 seconds)
17. Daytrading III (3 hours, 16 minutes, 16 seconds)
18. Daytrading IV (18 hours, 30 minutes, 25 seconds)
19. Daytrading V (4 days, 8 hours, 41 minutes, 31 seconds)
С одной стороны это конечно очень круто, не отрывая задницы, менять ордера во всём регионе, с другой я не уверен, что имеет смысл выставлять ордера за пределами хаба, где планирую работать.
20. Marketing I (22 minutes, 21 seconds)
21. Marketing II (1 hour, 44 minutes, 6 seconds)
22. Marketing III (9 hours, 48 minutes, 52 seconds)
23. Marketing IV (2 days, 7 hours, 31 minutes, 17 seconds)
Вот тут я не уверен, что понимаю значение скила, поясните пожалуйста, что он делает.
24. Procurement I (22 minutes, 21 seconds)
25. Procurement II (1 hour, 44 minutes, 6 seconds)
26. Procurement III (9 hours, 48 minutes, 52 seconds)
27. Procurement IV (2 days, 7 hours, 31 minutes, 17 seconds)
Тут, в отличии от маркетинга всё кажется понятным. Сидишь на станции и выставляешь ордера на покупку сразу во всём регионе. Так?
28. Visibility I (22 minutes, 21 seconds)
29. Visibility II (1 hour, 44 minutes, 6 seconds)
30. Visibility III (9 hours, 48 minutes, 52 seconds)
31. Visibility IV (2 days, 7 hours, 31 minutes, 17 seconds)
А эти скилы отвечают за то, насколько далеко видно твои ордера на покупку, так?
32. Gallente Frigate I (14 minutes, 54 seconds)
33. Gallente Frigate II (1 hour, 9 minutes, 25 seconds)
34. Gallente Frigate III (6 hours, 32 minutes, 34 seconds)
35. Gallente Industrial I (29 minutes, 48 seconds)
36. Gallente Industrial II (2 hours, 18 minutes, 48 seconds)
37. Gallente Industrial III (13 hours, 5 minutes, 11 seconds)
38. Gallente Industrial IV (3 days, 2 hours, 1 minute, 43 seconds)
Это на Итерон 5. Ставлю в плане так поздно, так как мейн уже худо-бедно умеет индус + планирую всё таки андокаться редко, по началу буду тренироваться распродавая мейновый лут и торговать НПС товарами не планирую. Но, не уверен, что это верное решение честно говоря, может стоит выучить индус пораньше, подскажите. И да, я в курсе что к индусу надо каргохолд экстендеры, мвд и прочие радости жизни, просто лень было в план добавлять.
39. Marketing V (13 days, 2 hours, 4 minutes, 33 seconds)
40. Procurement V (13 days, 2 hours, 4 minutes, 33 seconds)
41. Visibility V (13 days, 2 hours, 4 minutes, 33 seconds)
42. Gallente Industrial V (17 days, 10 hours, 46 minutes, 4 seconds)
Это всё я вовсе не уверен, что стоит доучивать, особенно индус в 5, "торг", как говорится, уместен.
42 skills; Total time: 85 days, 22 hours, 56 minutes, 54 seconds; Completion: 16.06.2010 1:32:43
С немедленным ремапом на харизму\персепшен получается на 9 дней меньше.
А дальше можно увеличивать число ордеров за счёт дальнейшей прокачки ритейла и wholesale, качаться на фрейтер ну и в целом дальше я надеюсь уже понять наконец чего мне нужно от альта.
А пока спрашиваю ваших советов\мнений.
  • 0
Маг и сантехник

#2
MegaDocent

MegaDocent

    Clone Grade Omega

  • EVE-RU Team
  • 10063 сообщений
2483
  • EVE Ingame:Mega D0cent
  • EVE Alt:Mega Docent
  • Client:Eng
Не по теме.
Если не понимаешь, зачем нужен тот или иной скилл, в торговлю лучше не лезть пока.

В сторону от темы.
В принципе торговца лучше делать из твинка (2-3го чара на акке) оторвав неделю-две от мейна и вкачав под 100% бонусом нужные скиллы в 4.

По теме.
- скиллы на дальность в 5 не нужны... достаточно в 3.
- самые нужные - на количество ордеров и на снижение %. Последних я вообще у тебя не вижу. Это accounting, broker relations, margin trading. На % стоит качать в 4 или в 5, если уж решил торговлей плотно заняться, на ордера по мере надобности.
- Если это альт, а не твинк, то индус качать в 5. Так как торговля подразумевает иногда перевозку ценностей - блокадник тебе будет нужен. Ну и фрейт пригодится потом.

Сообщение отредактировал MegaDocent: 22 March 2010 - 10:50

  • 0

#3
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng
Спасибо за ответ, давайте по пунктам.
А как можно понять зачем нужен тот или иной скилл, не влезая собственно в торговлю? разве что спрашивая на форуме, чем я собственно и занимаюсь :)
- Насчёт скилов на дальность спасибо, подумаю, может и не буду качать в 5.
- По поводу скилов на снижение процента - broker relations у меня стоит, а вот аккаунтинг я как то пропустил, спасибо что обратили внимание. По поводу же margin trading - у меня есть некоторые сомнения, если я правильно понимаю как работает этот скилл - то получается, что с его помощью вполне можно уйти в минуса и едва ли это хорошо. Или я не прав?
Индус стоит на 5, да.

Сообщение отредактировал Sharlei: 22 March 2010 - 11:41

  • 0
Маг и сантехник

#4
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8139 сообщений
1694
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-
Лично я в Margin Trading-е смысла не вижу. Разве что для очень специальных торговцев вроде скупки-продажи ПЛЕКС-ов.

ПЭЭС. А ты продумал, как будешь качать стенд к корпорациям, которым принадлежат торговые хабы?
  • 0

 

 


#5
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng
Подумал и впал в уныние, да.
Прокачивать планирую так же, как в своё время накачивал стендинг к сёстрам евы. Буду гонять самые простые курьерки на фриге с ригами на warp speed - 16 штук можно сделать за минут 40, после дают сторик, а сторик это уже годный прирост стендинга. Остаётся открытым вопрос как эти сторики делать, там всё таки нужен крузак хотя бы. Придётся либо таскать мейна из нулей под это дело, либо нанимать кого то, что тоже не совсем понятно как делать.
Из скилов думаю вкачать social, connections и, скажем, high tech connections, курьерки дают archives агенты в большом количестве.
Как то так получается.
Другое дело, что хабы принадлежат разным фракциям и со всеми иметь хорошие отношения не получится, а точнее будет крайне сложно и это меня печалит.
Кстати, на сколько нужно стендинг поднять для максимальной эффективности?
  • 0
Маг и сантехник

#6
vhl

vhl

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 517 сообщений
51
  • EVE Ingame:Ngen Chi
  • Corp:RTSQ
  • Ally:AAA
  • Client:Eng

Подумал и впал в уныние, да...

1. COSMOS
2. http://forum.eve-ru....showtopic=27170

Сообщение отредактировал vhl: 22 March 2010 - 12:45

  • 0

[ 2010.06.30 18:48:16 ] Irn Akerl > у меня есть куча русских, которым нельзя доверять, которые не будут помогать за деньги, но, конечно же сделают все возможное во имя великой идеи русского единства и т.д. и т.п.
[ 2010.06.30 18:48:29 ] Irn Akerl > ты не можешь себе представить, как я зол на них


#7
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng
Читал в своё время про cosmos и не уверен что их можно проходить без военных скилов.
Касательно же налога - я не совсем понял, получается разница в налогах, между 10\10 стендом и 0\0 составляет доли процента? Ну эээээээээ, я конечно понимаю, что когда по несколько ярдов в день оборот это много, но мне такое всё таки едва ли светит в ближайшем будущем.
  • 0
Маг и сантехник

#8
hrjushkin

hrjushkin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1089 сообщений
46
  • EVE Ingame:hrjushkin
  • Corp:[RAYO]
  • Ally:Noob Fleet

Читал в своё время про cosmos и не уверен что их можно проходить без военных скилов.


есть такие КОСМОС-датацентры-агенты. За таги (медальки) дают прирост корп и фракц стенда. Таги продаются на рынке. Итого чистый перевод иски в стенд. Но, конечно 1 агент - только 1 раз..

http://www.eve-wiki....a_Center_Agents - ищи нужную корпу и вперед..
  • 0

#9
Vovick

Vovick

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений
19
  • EVE Ingame:Vovick
  • Corp:Heads or Tails

есть такие КОСМОС-датацентры-агенты. За таги (медальки) дают прирост корп и фракц стенда. Таги продаются на рынке. Итого чистый перевод иски в стенд. Но, конечно 1 агент - только 1 раз..

Эээ... кто сказал, что только один раз? :rolleyes: Насколько я помню, именно КОСМОС-агенты, которые принимают тэги, многоразовые.
  • 0

#10
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng

Эээ... кто сказал, что только один раз? :rolleyes: Насколько я помню, именно КОСМОС-агенты, которые принимают тэги, многоразовые.

О, стенд за теги это хорошо, спасибо.
  • 0
Маг и сантехник

#11
София

София

    эта клон

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6878 сообщений
2689
  • EVE Ingame:Safjhas
  • EVE Alt:научите
  • Corp:нупку выгнале...
  • Ally:работа.гов
  • Channel:Russian
  • Client:Eng
ээ.. объясните нупке зачем нужен стендинг? у меня на акке твинк сидит в Жите и все у него прекрасно. разве, что я ему скиллы вообще не качала (он чисто чекать маркет и принимать/формировать контракты).
  • 0

80.gif
убить, изнасиловать и сьесть! (или как-то так)
нупка, неграмотная, петка здравствуйте грабли и снова я!, каребирка, крашенная в брюнетку блондинка, певепе ниумею


#12
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Чуть-чуть меньше налог. Там вроде при всяческих спекуляциях по методу «родился на 4-4 и сижу там без яйца, чтобы не андокнуться» важны даже те копейки.
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#13
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng
Чёрт с ним короче со стендингом, реально разница на гроши какие то идёт, расскажите лучше чо как с планом прокачки.
  • 0
Маг и сантехник

#14
София

София

    эта клон

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6878 сообщений
2689
  • EVE Ingame:Safjhas
  • EVE Alt:научите
  • Corp:нупку выгнале...
  • Ally:работа.гов
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Чуть-чуть меньше налог. Там вроде при всяческих спекуляциях по методу «родился на 4-4 и сижу там без яйца, чтобы не андокнуться» важны даже те копейки.

о_О кашмар!
с планом просто качай как тебе посоветовали чуть выше не заморачивайся в перфект. у меня на мейне например в торговле 3-4 скилла прокачано на 4ку максимум (кроме торговли ес-но) и то только ради того, чтобы во время полетов во вражьи регионы не парится с необходимостью лететь в нужную систему перекинуть ордер на какой-нибудь древний шмот.
  • 0

80.gif
убить, изнасиловать и сьесть! (или как-то так)
нупка, неграмотная, петка здравствуйте грабли и снова я!, каребирка, крашенная в брюнетку блондинка, певепе ниумею


#15
MegaDocent

MegaDocent

    Clone Grade Omega

  • EVE-RU Team
  • 10063 сообщений
2483
  • EVE Ingame:Mega D0cent
  • EVE Alt:Mega Docent
  • Client:Eng
к вопросу о нужности margin trading.
Позволяет выставлять бай-ордера на большую сумму, имея маленькую. Все равно разом их всех не закроют, а пока будут закрывать появятся деньги.
Иными словами, имея лярд, можно ворочать активами на полтора.
В минус не уйдешь, просто отменятся ордера, если денег не хватает. В минус вроде бы, вообще можно только если ГМ штраф наложит.
  • 0

#16
Gadsky

Gadsky

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1945 сообщений
423
  • EVE Ingame:Gadsky
  • EVE Alt:Gadsky II
  • Corp:Afrorussians
  • Client:Eng

Чёрт с ним короче со стендингом, реально разница на гроши какие то идёт, расскажите лучше чо как с планом прокачки.


Если заниматься Day trading, тогда получаются вовсе даже не гроши. К примеру на позиции с маржой 5%:
- при отсутствии стенда имеем 0.5% + 2*0.75% = 2% потерь, итого чистая прибыль 3%
- при стенде 10/10 имеем 0.5% + 2*0.18% = 0.86% потерь, итого чистая прибыль 4.14%

Разница в доходе с оборота - 38% - нормальные такие гроши, да?

Естественно при высокой марже все это нивелируется, но тогда это не intraday или не на хабе.
  • 0

#17
Tekton

Tekton

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 930 сообщений
44
  • EVE Ingame:Wild Nomad
  • Corp:Zen Style Services
  • Client:Eng
Если акк мейна оплачивается по кредитке либо есть лишние 20$, то есть смысл сделать следующий финт:

1) отправить самому себе инвайт на 21 день
2) сделать акк и активировать его (хоть плексом) + получить месяц на мейна (экономим 1 мес платеж, если мейн по кредитке)
3) качать на нем трейдера 48-49 дней
4) сделать трансфер полученного альта на мейн акк

В результате будет прилично вкачанный торговец, и, при этом, мейн не будет простаивать. Программа минимум по скиллам - Accounting 5, Broker Relations 5.

С учетом того, что стенды нужны - еще социал 4 и конекшен 3-4. Больше о влиянии стендов на % тут - линк.

Сообщение отредактировал Tekton: 22 March 2010 - 20:27

  • 0

#18
Sharlei

Sharlei

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
1
  • EVE Ingame:Apulaz
  • Corp:-GH-
  • Ally:White Noise.
  • Client:Eng

Если акк мейна оплачивается по кредитке либо есть лишние 20$, то есть смысл сделать следующий финт:

1) отправить самому себе инвайт на 21 день
2) сделать акк и активировать его (хоть плексом) + получить месяц на мейна (экономим 1 мес платеж, если мейн по кредитке)
3) качать на нем трейдера 48-49 дней
4) сделать трансфер полученного альта на мейн акк

В результате будет прилично вкачанный торговец, и, при этом, мейн не будет простаивать. Программа минимум по скиллам - Accounting 5, Broker Relations 5.

С учетом того, что стенды нужны - еще социал 4 и конекшен 3-4. Больше о влиянии стендов на % тут - линк.

Я так и делал, регал по бадипрограмм альта, в результате при оплате получил на мейна бонусный месяц. А вот смысла переносить его на акк к мейну я откровенно не вижу, лучше уж пускай будет на отдельном акке, мало ли придётся скаутить ему фрейтак мейном о_0
  • 0
Маг и сантехник

#19
Zorling

Zorling

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 39 сообщений
0
  • EVE Ingame:Zorling
  • Client:Eng
ИМХО:
Marketing (удаленное выставление на продажу) в 5 качать - только если меньшего радиуса часто не хватает. Необходимость скилла выше единицы проверяется на практике длительной торговли.
Procurement (удаленная покупка) - тоже штука загадочной пользы. Он позволяет удаленно выбирать станцию, на которой будет совершаться покупка. Актуален разве что в нулях, где одна станция на весь регион. Но даже этот вариант не для тру торгоша. В импе применения не вижу.
Visibility работает только в паре с Procurement, задавая радиус покупки на удаленной станции. Не для всех актуален.
Ну до необходимости качать Wholesale и Tycoon торговец со временем сам доростает.

Сообщение отредактировал Zorling: 23 March 2010 - 18:31

  • 0

#20
vhl

vhl

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 517 сообщений
51
  • EVE Ingame:Ngen Chi
  • Corp:RTSQ
  • Ally:AAA
  • Client:Eng

Я так и делал, регал по бадипрограмм альта, в результате при оплате получил на мейна бонусный месяц. А вот смысла переносить его на акк к мейну я откровенно не вижу, лучше уж пускай будет на отдельном акке, мало ли придётся скаутить ему фрейтак мейном о_0

Ну если есть деньги на оплату отдельного акка, то смысла конечно нет. А так - вкачал нужные скилы и положил рядом на нужный акк.
  • 0

[ 2010.06.30 18:48:16 ] Irn Akerl > у меня есть куча русских, которым нельзя доверять, которые не будут помогать за деньги, но, конечно же сделают все возможное во имя великой идеи русского единства и т.д. и т.п.
[ 2010.06.30 18:48:29 ] Irn Akerl > ты не можешь себе представить, как я зол на них





1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users