61 ответов в теме

[Rozmund]

Вы думаете этот пост про Ред Альянс? Нет, это было первое и последнее упоминание о нем в посте. речь пойдет о Российской Армии.

"Минобороны по итогам весеннего призыва осталось в смешанных чувствах. С одной стороны весенний призыв вроде как прошел по плану, с другой — призывников, конечно, могло бы быть и больше.

Минобороны хорошо — у него есть отличные административные рычаги управления, действующие по принципу "не хочешь — заставим". Позорно провалив эксперимент по переводу войск на контрактную основу, военные чешут репы на предмет того, у кого бы еще забрать отсрочки, на сколько поднять призывной возраст и срок службы, не заморачиваясь при этом на тему легитимизации этих мер. Ладно, это военные, им простительно.

Уважаемый господин Сердюков, я Вас прошу, в качестве первого шага к укомплектованию армии солдатами на триста лет вперед, пожалуйста, объявите лозунг "Народ и армия едины!" антигосударственным и крамольным. А следующим шагом, нет, нет, господин Сердюков, не отмените призыв, объявите саму концепцию призыва кощунственной.
Отделите армию от народа. Сделайте солдат отдельной кастой, полностью закрытой от "чужих"; попасть на службу в армию должно быть сложнее, чем выиграть обучение в Гарвардском Институте Бизнеса за счет какого–нибудь гугля.

Срок службы в армии год? Пять лет. (*) Пусть новобранцев тренирует какой–нибудь сержант Хартман, который срал на то, кто они, русские, даги, удмурты, евреи или татары. Пока они новобранцы — они низшая форма жизни на земле.

Отслужившего солдата должно быть видно издалека по выражению лица матерого головореза, по хищной кривой ухмылке, по пальцам, барабанящим по воображаемому прикладу и вечно напряженному указательному пальцу. Мы русская армия, еб вашу мать, где пехотинец имеет в распоряжении все средства для того, чтобы превратить вражеские танки в консервы с паштетом (да он голыми руками разорвет по диагонали танк "Абрамс", если вдруг приспичит), где моряк — это морской волк, которого Френсис Дрейк назвал бы учителем, да где даже, черт возьми, солдат инженерных войск за три часа в одиночку окопает четырнадцатиэтажку и обошьет рельсами мусоровоз и сможет эффективно создать качественную оборонительную инфраструктуру, а связист за пятнадцать минут организует вам гигабитный суперзащищенный канал спутниковой связи в чаще Уссурийской Тайги. Само собой, при этом вооружение солдата должно воплощать в себе самые передовые научно–технические мысли, а оригами из вражеской бронетехники это приятный бонус на самый крайний случай.
Учите солдат убивать. Закрытая каста людей имеет право доступа к сливкам современных технологий: дайте им совершенные машины для убийств.

В такой армии, где солдат — это не бесплатная низкоквалифицированная рабочая сила, а Бич Божий, готовый по первому приказу обрушиться на врага, охотник за вражескими головами квалификации Бобы Фетта, в такой армии не будет отбоя от желающих служить. Армия, несущая смерть, разрушение и лютейшую, бескомпромиссную, термоядерную ненависть врагу (без какого либо намека на священные войны во имя мира и освобождения — тупо расчленение за посягательство на себя) — это и есть та самая армия, а не парад пьяных долбоебов, раз в год (дата зависит от рода войск) распивающих командирскую водку и купающихся в фонтанах. Солдат умирает — в этом смысл его существования. Но Армия, породившая его, будет жить вечно. А это значит, что в единении с этой Армией солдат будет жить вечно.


Постскриптум: Уважаемый Анатолий Сердюков. Заклинаю Вас Мечом Ареса и Молотом Тора, сделайте что–нибудь с музыкой в армии, поскольку мне будет ну совершенно не прикольно умирать где–нибудь под Уссурийском, зная, что мое изрешеченное вражескими пулями тело по которому выпустили несколько очередей просто, чтобы удостовериться в том, что я, наконец, умер, будут хоронить под натужный вой Льва Лещенко. " (с) ElectroFelixx


Вот наткнулся я в инете на эту статейку. Был вечер, в крови приятно плескались 2 бутылочки пива, и мозг пребывал в состоянии душевного покоя. И вот прочитал статью, и задело. Ведь в чем то автор прав. Ведь во времена СССР, служба в армии была престижной. Туда многие хотели пойти, потому что хотели стать защитниками Родины (не путайте с государством). К примеру отправку моего отца, решали на совете села в то время, т.к. он хулиганил, и старшие из села не хотели чтобы он их опозорил. Сейчас уже доходит до того что служба в армии это чуть ли не позор. Практически каждый мечтает откосить, и море фирм и продажных военкомов в этом помогают, лишь бы у тебя были деньги. За 8 лет правления Путина, + 2 года Медведа, абсолютно с армией ничего не делается. Попробовали внедрить контрактную основу - фейл. Сейчас думают чтобы сделать еще. Отменить отсрочки? В этом есть смысл, но проводить надо полномасштабную реформу. Лично на мой взгляд, тут надо бустить мораль всех парней и мужиков. Служба в армии должна быть престижной и обязательной. И это должно вбиваться в головы с младших классов. В армии надо воспитывать не солдат, а воинов! Так было в Спарте, и они были лучшими воинами. Узкоспециализированными, но лучшими в своем деле.

"Каждый спартанец с юности до конца жизни был воином. Даже в мирное время мужчины входили в состав "эномотий" (товариществ) и были обязаны заниматься физическими упражнениями и охотой." ВОТ! Такое же ввести и у нас. Отслужил? Молодец, но пока ты воин, будь добр поодерживай форму! Нахер ты нужен стране, если через пол года ты стал жирным и не можешь пробежать 1км? Каким раком ты защитишь своих родных если не можешь влезть в бтр? В роли живого щита только если.

От воина требовалось безоговорочное повиновение старшим начальникам. Приказания старших подлежали обязательному выполнению. Элементы воинской дисциплины будущему воину прививались со школьной скамьи. Спартанец готов был скорее погибнуть, чем уйти с боевого поста. Такой дисциплины не было у армий восточных деспотий. Большую роль в укреплении воинской дисциплины у спартанцев играло общественное мнение, однако применялись и телесные наказания. В своих песнях спартанцы прославляли храбрых воинов и порицали трусов.
Все спартанцы считались военнообязанными с 20 до 60 лет и распределялись по возрастным и территориальным группам

С 20 лет, до 60 - все мужское население должно быть готово к войне. Как этого добиться. Понятно что в наше время *уй все ложили на общественное мнение, а при демократии хрен к кому применишь телесное наказание. Но во многих странах у воинов были и преимущества. Кто-то мог получить гражданство, кто-то землю или целые деревни. Что можно сделать в реалиях современного мира? Я вижу выход только в льготах. Таким образом.

Воин:
С 18-20 лет и до 45-50 военнообязанный и должен поддерживать физическую форму.
Срок службы 3-5 лет. (3 - срочники, +2 контрактники)
Отслуживший (и возможно его семья, т.е. жена и дети) получают льготы на оплату квартиры и ком. услуг, проезд в гос. транспорте (электрички, автобусы, поезда, метро и т.д.). И т.п.
Каждые 5 лет военнообязанный должен выезжать на сборы, где подтверждает свою физ. форму. Если все отлично - льготы остаются. Нет - лишается. В случае тяжелых болезней, травм и т.п. напишу ниже.
Ввести определенные нормативы физ. подготовки в зависимости от возраста и типа войск к которому он приписан.
Отменить большинство отсрочек нахрен. В армию брать почти всех.
- Сломана рука? Да наплевать. жамкать по клавишам можешь! Направить в какие нибудь ракетные войска.
- Сломана нога? Руки то целы! В повара!
- Не позволяет религия и карма? А когда по твоим родным будут стрелять, что будешь делать? Смотреть?
- Пи*оров не берут в армию. Тебе есть разница кто тебя будет вытаскивать из боя, когда получишь ранение? Ты будешь раздумывать кто он? В крайнем случае сделать отдельную роту таких.
Для людей которые не полностью соответствуют всем физ. нормам, сделать отдельные учебные центры или отдельные группы. В любом случае каждому дать военную подготовку. Из каждого сделать воина готового порвать агрессора на британский флаг голыми руками.
Если прошел службу скажем в ВДВ, а потом по какой то причине (объективной) не можешь соответствовать этому роду войск - то переводишься в тот род войск, где ты еще можешь быть полезным. Скажем попал в аварию, сломал руку, выжил. Понятно что не потянешь в ВДВ, но пойдешь водителем военным. Т.о. дать возможность переквалификации.

Можно много придумать как поднять армию. Но на все это нужны они. Да да, эти маленькие разноцветные бумажки. Деньги. И встанет вопрос - где их взять. Наверно это достойно отдельного поста. Но одна из основных мыслей. "Россия богата природными ресурсами и полезными ископаемыми. Почему эти деньги идут не на пользу народа и страны, а в бОльшей части в карманы владельцев предприятий". И Путин вчера по новостям говорил. Как же бедно живется таким предприятиям, надо снизить им налоги... Не выгодно добывать то оказывается. Думаю если бы государство, захотело сделать действительно сильную армию, то нашлись бы и деньги, и люди которые бы это сделали.


P.S. Нафиг эта стена текста? Отчасти пятничный вброс, отчасти интересно кто что думает по этому поводу. Все таки форум Евы в чем то уникальный. Тут есть все, школота, парни призывного возраста, и суровые мужики отслужившие во времена СССР), есть троли, есть просто люди и просто нелюди, и даже есть девушки. Соответственно у каждого свое мнение.

[Daren Kai]

1. Посмотреть цельнометаллическая оболочка 3 раза
2. Посмотреть ту бодягу про космических жуков и спейс десантников 2 раза
3. Написать пост на форуме
4. Профит !

Зы: армия это такое место, куда идут бедные что бы защищать богатых. Актуально для любой армии в истории.

[Nares]

КГ/АМ

Ну нет, правда же.

И что такое "РА"?? Есть ВС РФ.

[Orioniys]

Зы: армия это такое место, куда идут бедные что бы защищать богатых. Актуально для любой армии в истории.

а как же при социализме, там богатых нет и солдаты защищают крестьян и рабочих!

И что такое "РА"?? Есть ВС РФ.

Это "Родина Ать" и оно же "Родина Атец"

[Rozmund]

В СССР разведчиков учили сильно и жестоко. Если выложить что должен был уметь простой разведчик, можно подумать что это требования к супермену. Они отрабатывали навыки стрельбы со штатным оружием до автоматизма, и знали множество инстранного вооружения. Сейчас разведчики подметают плац, и застилают кровати ровными рядами.

http://zhurnal.lib.r...zvedchica.shtml
Автор служивший разведчиком.

Сообщение отредактировал Rozmund: 29 October 2010 - 11:42

[Rainbow Hunter]

Какой она должна быть? Посмотрите на армию США, найдите колобка генерала, не нашли?
Вот такой и должна быть армия.

[Orioniys]

Сейчас разведчики подметают плац, и застилают кровати ровными рядами.

Их просто переименовали в институт благородных девиц, и теперь они учат только то что пригодиться в замужестве.

[Rozmund]

Какой она должна быть? Посмотрите на армию США, найдите колобка генерала, не нашли?
Вот такой и должна быть армия.

В США уже давно существуют стелс бомбардировщики, БПЛА, всякий роботы-*боботы которые что-только не делают. У них в армию идут в большинстве, а не косят. В США давно уже есть даже частная армия выполняющая гос. заказы, со своей боронетехникой, вертолетами и т.д.

Что есть у нас? Супер пупер танк Т-90, который видят только на всяких выствках. Супер пупер истребители, которые продаем направо и налево, т.к. армия их все равно не покупает. Денег то нет)

Сообщение отредактировал Rozmund: 29 October 2010 - 11:50

[Exor]

Солдат всегда был бесправней зека (у зека всегда есть надзирающий прокурор и прочие неотъемлимые права). Слишком много "убирания по-быстрее снега, а то он растает" и слишком мало того что должно быть в армии. Все упирается в бабло и прочие льготы. Кто платит деньги - тот выбирает кого взять кого нет (иностранный французский легион, да теже штаты), кто хочет фактически рабов нахаляву - отлавливает их сетями и собаками с милицией.

[Orioniys]

Призывник всегда был бесправней зека (у зека всегда есть надзирающий прокурор и прочие неотъемлимые права). Слишком много "убирания по-быстрее снега, а то он растает" и слишком мало того что должно быть в армии. Все упирается в бабло и прочие льготы. Кто платит деньги - тот выбирает кого взять кого нет (иностранный французский легион, да теже штаты), кто хочет фактически рабов нахаляву - отлавливает их сетями и собаками с милицией.

по смыслу подходит больше призывник, так что исправил.

[Nares]

Если бы я был модером, эта тема была бы выпилена со скоростью молнии.

Я гарантирую это ^^

[Exor]

по смыслу подходит больше призывник, так что исправил.

Тогда уж солдат-срочник.

[JessZ]

Соглашусь лишь с тем, что надо больше уделять внимание контролю за деятельностью младших офицеров и соб-но фактическим рез-м их работы: подготовленными солдатами.
Не буду говорить за других, там, где служил я, дело часто обстояло след-м образом: офицер заставляет кого-то написать себе конспект занятий, потом этот конспект показывает старшим по званию: вуаля, занятие проведено. Исключение: "под**чить" солдат - использованный термин хоть и ругательный, но самый верный, так оно и зовется. Т.е. та же ОФП - это типа как наказание.
К нам, помню, приезжал молодой офицер из высшей учебки какой-то. Этот начал бодренько, все по правилам, возился: потом глянул на царящий бардак, и потом сначала забил, потом свалил)))
С другой стороны, приезд комдива частенько оборачивался против офицеров, так, как-то раз он заставил всю толпу шакалов бегать вокруг казарм, а солдаты на все это смотрели хD

[incontrol]

Нахрена, ну вот честно, Н@ХРЕН@??? такая армия сейчас ?
Приведен пример Спарты - время когда борьба за жизнь велась на расстоянии ... выстрела катапульты ...
По-вашему если у РФ нет спец.подразделений в количестве достаточном чтобы их все знали и замечали на каждом углу по этим самым

хищной кривой ухмылке, по пальцам, барабанящим по воображаемому прикладу и вечно напряженному указательному пальцы

то у вас херовое государство которое не может постоять за себя ?

Расплываться далее г@вном по дереву не вижу смысла. Любое общественное явление является результатом развития общества. Поэтому никакие законы и отмены отсрочек не помогут. Хотите через пять лет заняться проблемой трудоустройства всех этих с

хищной кривой ухмылке, по пальцам, барабанящим по воображаемому прикладу и вечно напряженному указательному пальцы

?

Сообщение отредактировал incontrol: 29 October 2010 - 11:58

[Orioniys]

Если бы я был модером, эта тема была бы выпилена со скоростью молнии.

Я гарантирую это ^^

+1, это уровень всяких совковых хохлосрачей, на пятничный не тянет вообще никак

[Exor]

Соглашусь лишь с тем, что надо больше уделять внимание контролю за деятельностью младших офицеров и соб-но фактическим рез-м их работы: подготовленными солдатами.
Не буду говорить за других, там, где служил я, дело часто обстояло след-м образом: офицер заставляет кого-то написать себе конспект занятий, потом этот конспект показывает старшим по званию: вуаля, занятие проведено. Исключение: "под**чить" солдат - использованный термин хоть и ругательный, но самый верный, так оно и зовется. Т.е. та же ОФП - это типа как наказание.
К нам, помню, приезжал молодой офицер из высшей учебки какой-то. Этот начал бодренько, все по правилам, возился: потом глянул на царящий бардак, и потом сначала забил, потом свалил)))
С другой стороны, приезд комдива частенько оборачивался против офицеров, так, как-то раз он заставил всю толпу шакалов бегать вокруг казарм, а солдаты на все это смотрели хD

Я не зря сравнил зеков и солдат-срочников - подневольные они, и те и другие, соответственно и отношение к "шакалам=мусорам". Но только зек может "хорошим поведением" заслужить УДО (условно-досрочное освобождение), а солдат-срочник нет. Ключевое слово подневольные.

Сообщение отредактировал Exor: 29 October 2010 - 12:01

[Daren Kai]

а как же при социализме, там богатых нет и солдаты защищают крестьян и рабочих!

«Я, гражданин Союза [b]Советских [/b]Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей [b]Советской [/b]Родине и [b]Советскому Правительству[/b].

Я всегда готов по приказу [b]Советского Правительства[/b] выступить на защиту моей Родины — Союза [b]Советских [/b]Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара [b]советского [/b]закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»

В 1975 году «всеобщая ненависть и презрение трудящихся» было заменено на «всеобщая ненависть и презрение [b]советского [/b]народа»

У них в армию идут в большинстве, а не косят.

В Америке нет призыва, там добровольная армия

В СССР разведчиков учили сильно и жестоко. Если выложить что должен был уметь простой разведчик, можно подумать что это требования к супермену.

Везде спецы-смертники хорошо натасканы. И чо ?

[Sgt Cartmann]

Процитированный текст - пафосное говно. Всего-то нужно обеспечить возможность офицерскому составу делать то, что они должны делать - заниматься подготовкой личного состава. Под обеспечением имеется в виду матчасть и ресурсы (гсм, боеприпасы и протчая). Пока еще осталось хоть какое-то ощутимое количество офицеров, подготовленных в СССР.

[Rozmund]

Жить полагаясь на ядреные ракеты которые с тех же советских времен?) На хрен тогда вообще нужна армия? Уберите ее вообще, т.к. то что она щас представляет более чем уныло.

[KPOXATPOH]

Какие бы реформы и изменения не проводились, толку от них ноль, пока менталитет общества сводиться к "сделать меньше, хапнуть больше". ИМХО: государству следует основные средства направить на воспитание (как моральное, так и физическое) и "благоустройство" будущих поколений. Также, для людей вкладывающему в "будущее" усилия, создать условия: налоговые льготы за меценатство, предоставление жилья и т.п. Но даже это рухнет без чёткого контроля ... а тут уже "попирание демократических устоев" ... Так что начнём каждый с себя - помогите старикам, сиротам, ругайте и упрекайте невежество, хамство, - может и "государство" за народом подтянется