46 ответов в теме

[Khan]

думаю имеет смысл создать новую тему в разделе Обо всем, и не флудить в политике, а то еще потрут...

вот мой пост в продолжении дискуссии начавшейся тут http://forum.eve-ru....i...t&p=1160302

Дело в том что сам феномен лидерства меня занимал очень давно. Даже оглядываясь на реал порой совершенно не понятно почему те или иные личности становятся главами государств, а другие подчас выглядящие более достойно остаются в тени на вторых должностях.
Взять например Путина и Степашина - за время премьерства Путина при Ельцине его рейтинг подскочил на 30-40% т.е. половина государства была готова признать его своим лидером... а Степашин, вроде более неинтеллигентный, гораздо лучше разбирающийся в экономике так и остался на своих позициях (за цифры не отвечаю, но думаю общую картину я передал верно)
Батька тот же... вроде председатель колхоза с сяла.... но ведь нет - имеет рейтинг 70-80% (это реальный рейтинг а не нарисованный) и реально управляет страной...
Но это так отвлечение в качестве предмета для раздумий.

Лично для себя я сделал вывод - человеческое общество работает следующим образом:
Есть основная масса людей, каждый занимается своим делом, каждый имеет свое собственное мнение и представление о жизни. Каждый из этой массы может пытаться сделать что-то на общее благо но из за рассогласованности этого броуновского движения результирующий вектор колеблется в районе нуля.
И есть лидер, порой не слишком выдающийся человек, но которому хватает смелости/безумия/наглости сказать "Я знаю что делать! Идемте за мной!"
И люди идут за лидером. В результате броуновское движение превращается в более-менее осмысленный поток усилий в заданном направлении, и у людей что-то получается.

Да, бывают корыстные и некомпетентные лидеры. Бывают люди которые хотят стать лидерами, но у них ничего не получается. Но когда совпадают два фактора - лидер и наличие людей готовых за ним пойти, то рождается новое дееспособное образование, будь то политическая партия/коммерческая организация или альянс/корпорация в еве.

[СтарыйПепелац]

Краткий перевод: я много думал... очень много думал... и придумал...Внемлите, это свежая мысль: люди бараны, идущие за любым козлом, который скажет "я знаю куда идти".

П.С. предрекаю действия "лидера" - пожаловаться и потребовать кураторства в теме.

[Nares]

На вершину горы можно попасть различными способами - вскарабкаться снизу, спуститься с вертолета сверху, или даже свалиться с Луны...

[timofey02]

Дело в том что сам феномен лидерства меня занимал очень давно. Даже оглядываясь на реал порой совершенно не понятно почему те или иные личности становятся главами государств, а другие подчас выглядящие более достойно остаются в тени на вторых должностях.

Ну, если это рассматривать в контексте игры, то я бы не стал тут мешать "божий дар с яичницей"(с).
В реале очень много политиков из авторитарных систем перед самым крахом своим имели запредельные рейтинги. Всякие чаушеску, бакыевы и прочие "Зин-Аль-Абидин бен Али (Тунис). В реале вообще "рейтинги и влияние" имеют несколько другую природу чем здесь. Гораздо легче генерировать подконтрольные рейтинги и на выборах "считать как надо".

С большой натяжкой можно сравнивать с влиянием и рейтингами лидеров в открытых обществах. Но я бы тоже поостерёгся.

[Хентай]

корыстные и некомпетентные лидеры.

бывают лидеры, а бывают лидерасты.

[Nares]

Если есть тролль - то должен быть и куратор, Пепелац ^^

[Ren Brutal]

Не стоит забывать о его величестве случае или об удаче, кому как удобнее. Оказаться в нужное время и в нужном месте, в нужном окружении это уже половина дела. Еще нужно уметь грамотно полученными возможностями распорядиться и только потом идет все остальное. Жизнь как раз это подтверждает, когда один добивается многого, а второй, гораздо более умный, сообразительный и т.д. курит в стороне.

[RazoR]

tl;dr: Дич ибаир!!1

Я угадал?

[Мужик]

Про Степашина. Он как то году обмолвился, когда его спрашивали будет ли он балотироватся в президенты в 2000 году, мол я генерал и привык подчинятся.
Степашин мне лично очень симпатичен, имхо один из немногих кто сохранил остатки чести и совести в этом гадюшнике под названием Власть. Но он человек не самостоятельный и вероятно для себя давно решивший что боротся с мельницами уже бессмысленно. Вот и сидит себе в Счетной Палате, получает зарплату. И что характерно делает свою работу хорошо. Т.е. копает, находит, уличает и докладывает.
А то что его доклады в мусорную корзину складывают...

[Nackorten]

причем тут ева? в смысле почему тема не в офтопике?

[Shata]

Взять например Путина и Степашина - за время премьерства Путина при Ельцине его рейтинг подскочил на 30-40% т.е. половина государства была готова признать его своим лидером...

..и продолжает неуклонно расти, в некоторых особенно интересных регионах периодически превышая 100%.

[Di Velikiy]

Все лидеры - марионетки-ставленники мирового правительства (илиты) и все выборы-это полная туфта.... Жуть(!

[Tonakien]

Старые истины будоражан молодые умы
Лидер без людей и люди без лидера = 0.
Вопрос из разряда главенства курицы или яйца.

[Bunysmitt]

А я как дурак логинюсь из за цели(
И вообще мне всегда было интересно кто находится на вторых ролях! Вот во многих альянсах есть завхозы, о них мало кто знает, а те кто знают не видят, а они есть!


То Разор
Я тут поспрашивал

[gobobo]

Хан косвенно обозвал ясно-солнышко сраным козлом?

[Pure]

...Резонерство характеризуется высоко абстрактным, псевдо философским рассуждательством, сопровождаемом особым эмоциональным пафосом, высокомерным отношением к слушателям, желанием поучать и наставлять окружающих. Старыми авторами он описывался исключительно у больных шизофренией. В практике психиатры резонерством считают, например, ворчливое морализаторство, занудливое с примитивной рисовкой брюзжание больных с эпилептоидным складом личности. Резонер в средневековом театре это один из артистов труппы, который в перерывах между действиями произносил патетические, выспренные монологи, предлагал публике моральную «квинтэссенцию» происходящего на сцене...

http://psichology.vu...05_page_12.html

[U500]

Я так понимаю что , человек начал эту тему не просто так а для определённой цели.

так, что давайте дествительно выскажем всё о лидерах - кто чем дышит ваше отношение к тем или иным личностям в нашей игре, какое они оставляют у вас лично впечатление и за какие поступки вы их уважаете или нет.

например - доджер, чувак тёмный, всегда сам себе на уме, уважаю ли я его - от части да, например за то что взял всёх за яйца в ежовые руковицы и вытянул тикер когда знамя упало.

[KotN]

В игре лидером становится тот кому больше всех надо, кто умеет организовать фан/профит для остальных, при этом за счет своего авторитета/харизмы разрулить конфликты амбиций собравшехся вокруг него людей и обеспечить каждому из них мотивацию играть в одной упряжке ради "общих" целей.
Достигается ли это напрямую или через передаточные звенья - не очень важно, важно то что человек умеет привлекать и удерживать в своей сфере влияния других людей, зачастую более знающих и опытных в своих узких областях. В итоге это всего лишь вопрос веры коллектива в человека, в его слова и обоснованность поступков/решений

[DAgir]

Батька тот же... вроде председатель колхоза с сяла.... но ведь нет - имеет рейтинг 70-80% (это реальный рейтинг а не нарисованный)

Блин Khan тебе не дает покоя слава Бластера да ты еще и Стабила у нас.
У Вовы была "маленькая"(Для россиян не маленькая) победоносная война а у Степы нет.
Khan ты де взял нынче реально правдивый рейтинг? в интернете? в телевизоре?

[Samosa]

Не умаляя вклад Доджера в становлении Рэда нового поколения, был еще и Бапп. И в той войне с Ирками его роль не меньше.