Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Театр абсурда: Ливия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
162 ответов в теме

#1
kankut

kankut

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
677
  • EVE Ingame:Perekat (EVE online)
  • EVE Alt:toorl (Dust 514)
  • Corp:RED Mashine
  • Client:Eng
Изображение

В столице Ливии - Триполи идут тяжелые бои, Каддафи исчез, город во власти мародеров и убийц. Западные СМИ продолжают пичкать обывателей постановочными кадрами. Попробуем сделать анализ того, что мы видели в последние дни, отталкиваясь от открытой информации и логики.

К сожалению, информации мало, о текущей обстановке можно судить только в самых общих чертах. Одна сторона, подчиняющая себе ведущие СМИ и глушащая неподконтрольные источники, намеренно дезинформирует в рамках информационной борьбы. Другая сторона, — сетевые активисты и сочувствующие, в массе своей стоящие на почве дурного идеализма, — часто бывает неадекватна, часто выдаёт желаемое за действительное: то всю войну на помощь идут (и всё никак не дойдут) какие-то мифические племена, бойцы которых, де, обладают некими олимпийскими добродетелями; то из Ирака (!) на помощь спешат полторы тысячи ополченцев; то вот вот в дело вмешаются могучие армии Алжира и Египта; то, вообще, ожидается, что бог поможет (примерно накажет Америку или ещё что), в общем, уповают на чудо. Посему будем опираться на то, что есть, за скудость базы не обессудьте.

Кроме того, энтузиазм и некоторая увлеченность в борьбе вещи, конечно, полезные, а разгромная принципиальная критика обороняющейся стороны в разгар боя неуместна, постараемся избежать обеих крайностей.

Изображение
Районы северной части Триполи

1. Оценка ситуации

Что произошло в Триполи в последние дни? Была проведена наземная операция ограниченными силами, в Триполи был высажен десант. Сведения о готовящейся операции против Триполи начали поступать еще до высадки (на это указывали и направления ударов на западе Ливии), т.е. готовящаяся атака, в общем-то, ни для кого не была секретом. Для ливийской разведки, если она функционирует, думаю, и подавно.

Трудно, не зная конкретики, судить об оправданности или неоправданности тех или иных действий (возможна ли была позиционная оборона города при господстве вражеской авиации, хватило бы ресурсов прикрыть все направления и т.д.), это специальные вопросы и профессиональным военным виднее (они не дураки и владеют конкретикой).

1.1. Качество обороны

Ряд моментов позволяет предположить, что оборона была организована неэффективно, а обороняющиеся были застигнуты врасплох.

Неожиданность

На неожиданность нападения указывает то, что у летучего десанта была возможность без труда взять и поживиться содержимым некоторых объектов (таких как резиденции, офисы служб или госпиталя). Часть из этих объектов, действительно, могла быть отдана из тактических соображений, но в таком случае их содержимое было бы заранее уничтожено. Другая часть не могла и не должна была попадать в руки противника ни при каких обстоятельствах. К таковым относится, напр., мобильный полевой госпиталь. Находившиеся там раненые были казнены (см. ниже).

Расслабленность власти

В Ливии идет война против интервентов. Что в таком случае всегда делали в нашей стране (да и в европейских странах)? Правильно, объявляли военное положение и всеобщую мобилизацию. Свободы и демократии заканчиваются, привлеченные массы поступают в распоряжение военных командиров. Неоднократно уже замечено, что в Ливии такой мобилизации не было. Встречались фоторепортажи, из которых было видно, что пока кадровые военные сражались и гибли в пустыне, городские жители вольготно попивали на пляжах кофе. Велись постоянные разговоры о том, что племена должны прислать каких-то там ополченцев и прочая «демократия». На войне нет места демократии, это несовместимые вещи. Наше собственное иерархическое российское общество потому и иерархическое, что всю историю нам приходилось постоянно воевать (а в то уродство, которое мы имеем сейчас, эта военная иерархия превратилась потому, что в мирное время она излишня: орган не нагруженный соотв. функцией, для исполнения которой он, собственно, и был создан, разлагается и загнивает, становится ненужной, а то и вредной обузой).
После начала вторжения в Триполи, Каддафи выступает с речью. Здесь многие восхищались её глубиной. На меня же она произвела удручающее впечатление. Мало того, что она чуть менее чем полностью состоит из какой-то полу-эзотерической лабуды (ощущение такое, что ее писал П.Коэльо), так там ещё Каддафи обращается с просьбой ко всем сознательным людям прийти и освободить Триполи. Это примерно то же самое, что организовать крестовый поход детей. Разрозненные патриоты, даже если они не будут настолько деморализованы случившимся, чтобы зашкериться вместе с семьей куда подальше, и стануть прибывать в город «повоевать», будут с легкостью локализованы и перебиты как кутята (что с некоторыми «неспрятавшимися» и произошло, см. ниже). К этому моменту уже должна существовать партизанская сеть, которая уже должна знать что и как делать во взаимодействии с армией/другими ячейками или в автономном режиме, в зависимости от обстоятельств, уже должна иметь резервы для ведения операций (времени на организацию было предостаточно). И риторика в обращении должна быть совершенно иной (общие призывы встать на борьбу, не сдаваться, «враг будет разбит, победа будет за нами» и т.д.). Обращение же с призывом идти в город воевать, мол, имейте совесть, читается как крик отчаяния. В случае наступления их часа, партизаны должны сами знать, что им делать и куда им идти, если они этого не знают, то поздно чистить выбитые зубы.

Позёры

Непосредственно с предыдущим связано и применение западными пропагандистами такого инструмента информационной борьбы, как ребелы-позёры. Как я уже говорил, воюет кто-то другой (военные НАТО или обученные ими боевики, не суть важно), после того, как они освобождают (в смысле, зачищают) территорию и уходят, на их место приходят вечно празднующие и рисующиеся позёры и журналисты. Именно эта картинка идет в западные СМИ.
Из самой картинки видно, что это перформанс по-определению. Вот пример из нынешнего Триполи. С соотв. комментариями.

Изображение

Изображение
Не воюют в шлёпках. А если воюют, то оч. недолго.

Изображение
Весь этот маскарад призван символизировать «простых людей», одетых «по-простому» и закидавших войска без 5 мин палками. На самом деле, это переигрывание. Простые люди, как раз, не такие идиоты и быстро обретают практичный вид.

Изображение
Ниндзя с пистолетом с глушителем. Во что и зачем он целится — не понятно. Может быть он символизирует «кровавый заградотряд» и наставил пекаль в висок ребелу с АК, мол, «а ну стреляй, сука!»

Изображение

Изображение
Пиршество для кишащих вокруг журналистов (режим IDDQD включен).

Изображение
Вот так, по мнению журналистов и позёров, разбираются со снайперами (последние, наверно, уже занесены в красную книгу).

Изображение

Изображение

Изображение
Али, сделай-ка нам суровое лицо… По твоему это суровое лицо, Али? За что мы тебе деньги платим!?

Изображение
Вай, молодэц!

Все эти люди, как хотят нас уверить журналисты, «ищут снайперов». Мне, вот, честно, очень жаль, что они ни одного так и не нашли. А должны бы были уже с первых минут, если бы была организованная оборона. И тогда бы мы смотрели совсем другие фотки (про неслыханные зверства кровавого режима).

Изображение
Эти парни, вы не поверите, тоже, по задумке режиссёров, сражаются со снайперами. Конечно, они дофига видят, целясь против солнца, но зато, у прикрепленного к ним журналиста получился «драматический снимок» (такое освещение рекомендуют в учебниках).
Снайперы, они ведь чем для репортажей хороши: их как бы нет, и в то же время они, как бы, есть.
— В кого целятся все эти праздно шатающиеся люди?
— Они целятся в снайперов, здесь ими всё буквально кишит! Их просто не видно. Не, я серьёзно!


Изображение

Изображение
Иншалла-стайл. Претендует на звание нелепейшего боевого позёра всей кампании.

Изображение
Эти парни тоже сражаются со «снайпером». Фотки и их фабулы сами по себе комичны. Но ещё больше комичности им придает то обстоятельство, что фотографы для съемки выбирают самые удобные позиции и ракурсы, не считаясь ни с какими «снайперами».

Изображение
Забавная фотка: пока гранатомётчик изображает суровый и бескомпромисный бой, остальные нашли что-то интересное (бумажник что ли у кого-то отобрали?) и сгрудились посмотреть, х.й с ним с боем!

Изображение
Ну и, конечно же, главное развлечение сброда, куда ж без него. Солдаты Каддафи найдены! Режим священного гнева включен!
Белоснежная футболка этого задержанного выдаёт в нем сурового боевика, которого не так-то просто было взять!


Изображение
Чёрный. Ясно ж, б.дь, наёмник. У нас, ребелов, все чёрные наёмники. Эрго…
Боевые шлёпки у него уже, видимо, отобрали.


Изображение
Ещё один. В чистеньких ботинках. Цивилизованным журналистам такие сценки, насколько можно понять, нравятся. Находят, так сказать, понимание. Ну и укладываются в схему виртуальной реальности: режим Каддафи, дескать, полгода как уже держится на таких-вот «наёмниках»-дистрофиках

Изображение

Изображение
Повставшие хипстеры схватили черномазого.

Изображение
Посмотрите, как упивается своим могуществом позёр в кепочке с ребелской символикой. Посмотрите, каких отборных боевиков этим парням в белых майках удалось поймать. Сразу видно, тут шли тяжёлые бои, не иначе.


Изображение
Схвачены лоялистские боевики-чистюли, в цивильных рубашечках и незамаранных джинсиках! Так бойцы обычно и выглядят после боя. Что, суки, испугались?! Правильно.

Изображение
Садист демонстрирует свою власть над пленными. Человека, к которому он обращается, похоже, взяли прямо с больничной койки.

Изображение

Ну и ещё немного позёрского иншалла-стайла:

Изображение
Идут ну просто ожесточённые бои!

Изображение
Вот именно так война и выглядит, да.

Изображение
Эпично. «Моя работа — позировать».

Нужно особенно отметить, какую роль играют журналисты во всём этом безобразии. Журналисты и позёры — это летучие отряды информационной войны. Они нераздельны. Более того, все эти позёры из сброда существуют только для обслуживания журналистов. Совершенно нелепо предполагать, что пути всех этих цивилизованных журналей и качующего сброда пересекаются случайно и по необычному совпадению каждый раз на безопасной территории, где можно попозировать и побесчинствовать.
Отсюда прямо следует, что эти журналсты воюющая сторона и к ним следует относиться как к комбатантам. Они же несут ответственность за происходящее, как непосредственные заказчики.

Так вот. Какое же отношение это имеет к организации обороны города? Самое прямое. Попробуйте, к примеру, представить себе подобный гей-парад в воюющем Грозном. А ведь в Грозном ситуация в плане ресурсов и возможностей была, в целом, схожа. Но даже пары тройки снайперов, думаю, хватило бы, чтобы за непродолжительное время выбить всю эту праздношатающуюся публику. А оставшимся в живых оказали бы такой тёплый приём, что остальные навсегда бы зареклись ездить в Триполи, даже в мирное время, даже в качестве туристов.

1.2. Неоднозначность перспектив

О слабых сторонах обороны мы уже поговорили, теперь давайте остановимся на слабых сторонах атакующих.

Итак, НАТО всё хорошо просчитало, подготовилось и силами массированного десанта нанесло по защитникам Триполи неожиданный удар, где-то уничтожив, где-то отбросив, где-то дезорганизовав, где-то деморализовав ливийские правительственные войска, заняв плацдармы и закрепившись в городе. При этом западные масс-медиа заявляют, что город под полным контролем, с мест на ТВ-/фото- картинку работают летучие агит-атряды (типа описаного выше). На основании этого поражения лоялистов многие сетевые активисты распустили сопли, мол, всё кончено, всё пропало и т.п.
Действительно ли всё кончено? Возможно. Если точно такие же сопли распустят лоялисты, пойдя на поводу у западной пропаганды. Но в общем случае — нет.

Существует ряд моментов, который делает перспективу развития событий не столь однозначной, как нас в этом уверяют спин-доктора. Моменты эти следующие:

- Ограниченность контингента. Малыми десантными силами в несколько тысяч удерживать огромный город под контролем проблематично чисто физически. Прийдется попотеть (кровавым потом). Или организовать зоны безопасности, засесть в них и считать, что эти зоны теперь и есть город.

- Тыловое обеспечение. Для успешного контроля над городом необходимо будет наращивать группировку. В то же время, десантированная группировка требует обеспечения: пищей, боеприпасами, горючим и проч. Если город враждебен и в нем действуют не то, что партизаны, а сохранившиеся армейские части, то снабжение само по себе может стать проблемой. Не говоря уж о том, что обе эти потребности — наращивание группировки и её обеспечение — вступают в противоречие: чем больше группировка, тем сложнее обеспечить ее должное снабжение.

- Массовая поддержка. Десантные группы сами по себе не смогут проводить полноценных войсковых операций. Если они собираются проявлять активность, они будут применять тактику диверсий и рейдов, действовать как партизаны. Однако пришлые инсургенты (не говоря уж о подразделениях интервентов) лишены массовой поддержки на местности, а это одно из ключевых условий устойчивости партизан. У лоялистов же, если верить их заверениям, с этим всё впорядке. Можно предположить, что основным методом борьбы с интервентами станет засада, в силу чего фактор превосходства в воздухе (по крайней мере, в плане бомбовых авианалётов) перестает быть слишком большим преимуществом.

- Фактор внезапности. Если лоялисты сохранили боеспособность и управляемость, фактор внезапности исчезнет и интервенты потеряют своё преимущество, им прийдется оборонять свои плацдармы и пути поставок от, по всей видимости, превосходящего по численности противника.

- Качество человеческого материала. Боевые качества самого элитного натовского спецназовца, конечно, выше чем у среднего ливийского военного, но в целом сильно переоценены. По большему счёту это устойчивый миф, формируемый фильмами а-ля «Рэмбо» и проч. военной фантастикой. Тому в реальности существует масса подтверждений. Так, напр., ещё весной колхозники пустыни на востоке Ливии разоружили и выслали на родину группу страшного английского спецназа, что у англоговорящих до сих пор служит поводом для насмешек. Можно вспомнить и др. примеры, напр., тот же Сомали, где необученные и вооружённые старым дерьмом «гангстеры» (в смысле, участники уличных банд) дали просраться американским морпехам (кажется), сумев достать даже вертолёты. Тренированность и обученность это конечно серьезное преимущество, но действуют и др. факторы, напр., то, что для приезжего стрессовая среда, для местного жителя дом родной, то, что для одного запредельный экстрим, который можно выдерживать только ограниченное время, для другого обычный режим, к которому он привык с детства.

Так что, объективно возможности борьбы не исчерпаны и, более того, как мы видим, не используются даже те возможности, которые преступно было не использовать. Как поведут себя ливийцы — это покажет время. Фактически, сейчас в масштабах Триполи повторили сценарий, который уже провернули с Ливией, воспользовавшись теми же слабостями режима.


2. Закономерности интервенции

Да, повторяется сценарий, и повторяются те же тактические приёмы, которые мы уже наблюдали ранее в ливийской кампании.
Как результат плохой организации обороны, ливийские военные снова были застигнуты врасплох. Снова попали в плен. Снава были казнены. Снова карманные СМИ агрессоров обвиняют других, в своих преступлениях.

Изображение

Изображение

Изображение

Полевой госпиталь. Разгром и трупы. Чьи на самом деле трупы не понятно, т.к. они одеты в гражданскую одежду, а зеленые повязки на руки и на голову им могли намотать ребелские пропагандисты. Но скорее всего, это убитые лоялисты: пациенты и, возможно, персонал госпиталя.

Кроме этого, упоминается о 30 предположительно бойцах Каддафи, убитых, как утверждается, на территории военного лагеря в центральном Триполи, причём по кр. мере у 2 из них руки были стянуты за спиной специальными пластиковыми наручниками (такие, говорят, входят в экипировку западного спецназа http://talks.guns.ru...114/377480.html), что указывает на казнь (казнь военнопленных, вообще говоря, военное преступление, но это я так, для протокола, понятно, что никому из цивилизованных освободителей до того дела нет).

Изображение

Теперь демократия пришла и в Триполи

Мне, если честно, не понятны мотивы тех военных, которые сдаются в плен сейчас, после того, что они видели весной. Неужели они верят росказням про «горячий суп»?

Подобная жестокость и ее постоянное повторение вовсе не случайности. Такая практика следует из самой западной военной традиции и применялась регулярно, во многих войнах. И почти всегда работала. Не повезло, пожалуй, только Гитлеру: он нарвался не на безответных, а на тех, кто смог за себя постоять. С тех пор Гитлер — неудачник. А срослось бы, был бы ещё одним героем цивилизованного мира, как какой-нибудь Шерман.
См., также, текущую доктрину Shock and awe («Шок и трепет») http://en.wikipedia..../Shock_and_awe. С Ливией расправляются, фактически, в соответствии с её положениями.

Ну и, конечно же, «свободные и независимые» журналисты-комбатанты делают своё дело.

Итог

- Оборона организована неэффективно, чем и воспользовался кто надо. Ливийское правительственные силы не реализуют имеющийся потенциал.
- Соплежуйство и либеральничание на войне ещё никому ничего хорошего не приносили (исторических примеров тьма; а коль речь идёт о революции (я имею в виду 1969 г.), желающие могут обратиться, напр., к мнению Ленина по этому вопросу).
- Иностранные журналисты враждебных стран и организаций являются комбатантами, со всеми вытекающими. Их следует нейтрализовывать (я не имею в виду, прям, сразу убивать… хотя… [шучу, конечно]). Формально, если хочется, можно вводить визовый режим, аккредитацию и объявлять нахождение на территории страны без соотв. разрешений незаконным, за что и преследовать; оправдывать всё это можно тем, что в стране небезопасно, подтверждением чего могут служить «участившиеся случаи исчезновения или гибели журналистов», учащению можно помочь по мере сил, если так не доходит. С откровенно недружественными журналистами можно вообще не миндальничать, объявляя их персонами нон грата.
Допускать к работе только журналистов, соблюдающих нормы приличия (как минимум нейтральность). При малейших подозрениях в ангажированности и нечистоплотности, отказывать в доступе. В данной ситуации, лучше информационная блокада с вещанием через немногие источники, чем открытая информационная война в одни ворота (даже собственные ливийские информационные мощности, напомню, без стеснения уничтожаются). А выставленные СМИ никуда не денутся, будут перепечатывать то, что добывают другие и, хоть немного, но терять популярность, за счет вторичности, а след. и прибыли.

Источник: блог http://comrade-vader.livejournal.com/

Сообщение отредактировал kankut: 30 August 2011 - 16:28

  • 8
Изображение

#2
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Во-первых, про ливию уже есть топик. Во-вторых, аккордеон. В третьих, уже известно что триполи просран по причине предательства одного из офицеров, ответственных за оборону, который сдал некоторые ключевые точки и арестовал командный состав подразделений, которые держали оборону.

Сообщение отредактировал Sgt Cartmann: 30 August 2011 - 15:55

  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#3
kankut

kankut

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
677
  • EVE Ingame:Perekat (EVE online)
  • EVE Alt:toorl (Dust 514)
  • Corp:RED Mashine
  • Client:Eng
Натовские листовки в Ливии - "фас штут тёплые одеяла и гогячий зуп!"

Изображение

Фронт:
ВНИМАНИЕ
Держись подальше от военных действий

Обратка:
Офицеры, солдаты и бойцы за режим великой Ливии. Многие высшие офицеры уже дезертировали и прислушались к голосу разума (или последовали зову совести). Перестаньте участвовать в боях. Возвращайтесь к своей семье и служите вашей стране путем сложения оружия, оставления вашего поста и уважения права всех ливийцев жить в мире.

[Без «слезинки ребенка» и тут никуда…]

Изображение

Фронт:
Бойцы-неливийцы, это единственные деньги которые вы получите, если будете продолжать подвергать опасности граждан Ливии.

Обратка:
Для всех неливийских бойцов в Триполи! Вы были вовлечены в насильственные действия против невинных ливийских граждан. НАТО имеет намерения и возможности применить мандат ООН для защиты гражданских и районов населенных гражданскими. НАТО твёрдо намерено использовать эти возможности против любых угроз. Покиньте страну немедленно!

[Эта листовка — часть виртуального мира, в котором линчуемые прикрываемым НАТО сбродом чернокожие гастарбайтеры, «на самом деле» иностранные наемники, с которыми и сражаются храбрые фридомфайтеры. Иначе как объяснить такую устойчивость Каддафи? Так что, это мессидж прежде всего тем чёрным, кто ещё не убежал (вас будут резать под всеобщее улюлюкание и общечеловеческое одобрение). Потоки беженцев из Триполи к Тунису тоже прогнозировались, но так и не состоялись пока.
Ну а кроме того, в капиталистической экономике всякая затея — это профит для кого-то. Русскоговорящим, думаю, не стоит рассказывать как на раздатке для никого можно попилить бюджет проекта. Всё равно же миллионы в расходах, так жалко что-ль чуть-чуть на листовку без адресата?]

Изображение

Фронт:
Хватит рвать Ливию на части
Единая Ливия, единый народ

Обратка:
«Солдаты, совершившие преступления против человечности, будут отвечать за это перед Международным Сообществом. Против Каддафи выдвинуто обвинение Международным уголовным судом (МУС). Хочешь разделить с ним тюремную камеру? Кто будет содержать твою семью? Сделай выбор, пока еще не совсем поздно, — мир и будущее процветание или продолжение войны и ещё больше смертей и разрушений».

[Нормально, да?На этой листовке, где людям исполняющим свой долг угрожают «ещё большими смертями и разрушениями», как бы, изображается «объективность», «стояние над схваткой», де, обращение к обеим сторонам. На самом же деле, для фридомфайтерской™ стороны никакой угрозы нет, именно их опекает НАТО, поэтому им интересоваться такими листовками нет никакого резона. Листовка направлена на деморализацию и разоружение лоялистов, защитников законной власти.
Кроме того, оцените, какой цинизм. Они разрушили страну, экономику, отравили окружающую среду (уран и проч. прелести), искалечили и убили тысячи и тысячи людей, насрали — извините за прямоту — на мнение большинства ливийцев, прямо и открыто выраженного как на площадях в ходе миллионных демонстраций, так и через общественные институты (типа съезда племён). И теперь этот коллективный натовский упырь прохаживается по улице, пожевывает зубочистку, пощелкивает себя плетью по голенищу, поглядывает на запуганных до смерти обитателей и выискивает: «а ну, кто тут собирается преступление против человечности совершить, выходи!» Дескать, я съел (ну ладно, пока не съел, но намереваюсь съесть) Каддафи, и тебя съем, если будешь меня гневить. Димокраси™ она так и работает. Дикий запад форева, йопт.]

Изображение

Фронт:
Национальный герой Ливии Омар аль-Мухтар, в начале 20 в. почти 20 лет изводивший предшественников нынешних фашистов и казненный за это, как бы, говорит Каддафи:
Почему ты позволяешь нашим ливийским братьям воевать друг с другом и убивать друг друга вместо того, чтобы жить в мире? Ты обесчестил нашу историю преступлениями против человечности.

[Вот же ж беда, ещё одна история «обесчещена» «преступлениями против человечности» и слезинок ребенка! Повернуться уже нельзя, чтобы из какого-нибудь паразита «слезинку ребенка» не выдавить. Знакомая и оч. старая песня.
Каддафи, наверно, должен в ответ сказать: Барак, сынок, я тебя завсегда по ослиным ушам узнаю́, харэ фантомаса валять, снимай маску!]

Обратка:
«Офицеры и солдаты ливийской армии, Каддафи был обвинён МУС в преступлениях против человечности в Ливии. Офицеры и солдаты уведомляются в том, что приказы Каддафи и его режима по осуществлению военных операций против ливийского народа не должны выполняться. Если офицер или солдат выполнит приказ совершить преступление против человечности, он прямо нарушит международное право. Многие ливийские офицеры и солдаты воспротивились приказам Каддафи, требовавшего убить невинных людей, решив не участвовать в боевых действиях. Следуй за этими людьми в процветающее и мирное будущее ливийцев».

[Интересно, что в этих листовках нет призыва повернуть оружие или воевать за другую сторону (какой мотив есть, напр., в нацистских листовках). НАТО нужно, чтобы военные, совершенно справедливо защищающие свою страну сломались и сложили оружие. Никакой другой стороны просто нет, тот сброд, что сейчас изображает «повстанцев», при первой же возможности разгонят ссаными тряпками, усиливать его офицерами и солдатами совершенно ни к чему.]


Да, преемственность не пропьёшь!

Нацистские листовки времен Великой Отечественной (для сравнения)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ещё одна цитата:

Решайтесь быстрее!
Приемный лагерь ожидает вас. Вы удивитесь, когда увидите, как прекрасно оборудованы эти лагеря. Постели, одеяла, прекрасная мебель, пестрые картины и цветы создают вам удобства, которых вы уже давно были лишены или, даже, совсем еще не знали.
Не медлите! Переходите быстрее!

Как это беспредельно благородно и по-общечеловеческие, не так ли? Тут белый человек опять приноравливается за вас ношу на себя взвалить, а вы у него глупо и недальновидно под ногами путаетесь. А ну-ка, вести себя хорошо, пока не затоптал по неосторожности. Вам же, дурашки, уже «прекрасное обращение» и «равноправное место в дружной семье народов Европы» приготовили!



Главный госпиталь в Абу Салим, полный мертвецов. Как минимум 80 трупов.

Изображение

Изображение
На полу гигантские лужи запекшейся крови.

Изображение
Сердобольные белые люди уже тут как тут, готовы оказать услугу. Ноша белого человека, хуле.

Изображение
А это уже часть мертвецов вывалили с коек.

Знаете как общечеловеки в своих СМИ это объясняют?

«EDS NOTE GRAPHIC CONTENT--
Dead bodies are pilled in the grounds of the general hospital in the restive Abu Salim neighborhood of Tripoli, on August 26, 2011. The putrefying bodies of around 80 people were found the hospital, apparently the unlucky victims of fighting that prevented the wounded from being treated, an AFP correspondent reported. AFP PHOTO/PATRICK BAZ (Photo credit should read PATRICK BAZ/AFP/Getty Images)»

«По всей видимости это невезучие жертвы боев, которые помешали как следует полечить раненых, сообщает корреспондент AFP».
Ах, вот оно что! Несчастный случай! Все 80 человек одномоментно умерли от «нелеченых ран» и успели за пару дней разложиться. Просто лекарства не успели вовремя принять. Точно.
А лужи запекшейся крови на полу? Так это не кровь, это просто полы забыли помыть (уборщиков-то чёрных, ведь, зарезали, как наёмников Каддафи).

Расслабься, раб! Свободные СМИ могут объяснить всё, что угодно!

Изображение
А вот, похоже, нашелся и «сбежавший» из госпиталя медперсонал, в результате чего, по версии, свободолюбивых западных СМИ одномоментно умерли (буквально взорвались, оставив лужи крови) от 80 до 200 чел.

Изображение
А вот ещё один пациент из того же госпиталя: весь в «веснушках» из-за разлетавшихся во время расстрела от соседей брызг крови.

Я тут почитывал форум, где общаются англоязычные, типа, военные. Знаете, они видят мир ровно так, как им его показало ТВ. Всё, что не укладывается в схему, вызывает у них истерику и шельмование. Они настолько схематичны, что будучи профессионалами, в упор не могут (не хотят) видеть очевидных вещей, напр., постановочности кадров с «околачивающими груши» позёрами, «ищущими снайперов» (см. предыдущий пост). Самые нелепые мифы о реальности записаны у них прямо на подкорку, и они строят на этой иллюзорной основе свои умозаключения, и буквально сражают ими тех немногих, кто осмеливается выражать сомнения. Напр., там на полном серьезе считают, что Ливия была одной из беднейших стран Африки и они пришли её облагодетельствовать. У меня много раз возникало желание задать им пару простых вопросов, со ссылками на их же авторитетные правительственные источники (типа фактбука ЦРУ), чтобы посмотреть насколько сильным будет возникший когнитивный диссонанс. Но, увы, они полностью огороженные. Блюдут девственную чистоту сознания.

Надо сказать, что ещё весной там было куда больше здравых мыслей. Там были здравомыслящие военные из Израиля, Европы. Сейчас все те люди куда-то пропали. Воцарился полный угар. Сейчас они торжествуют. Причем я заметил, что заметную долю среди них составляют поляки, словаки и прочие румыны, едва едва научившиеся коряво изъясняться на английском. Подобным зверствам быстро подыскиваются те же оправдания, что и у журналистов. Мёртвые солдаты со связанными руками? Так это им сами лоялисты руки связали, чтобы фридомфайторов военными преступниками выставить.
Таких же вы без труда найдете и среди русских (или кто вы там по национальности).

Это массовое. И поэтому всё это невозможно списать только на глупость. Нет, это классовая позиция. Они все жопой чувствуют свой интерес от этого грандиозного грабежа. Будет хуже ливийцам, значит этим, там в их пиндостанах, и им подобным в других странах будет лучше. Точно такая же позиция, какая была у простых нацистских солдат, «обманутых Гитлером». Рабы и земли манили их на Восток, и неипёт.

Сообщение отредактировал kankut: 30 August 2011 - 16:19

  • 0
Изображение

#4
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng
Ну дык как и раньше немцам не хотелось зря умирать от рук русских медведей в ушанках, так и натовским ололо-спецназовцам не хочется умирать от рук каких-то грязных негров. Потому и листовки.

Зато прогрессивное большинство человечества свято верит в то, что Каддафи тиран и деспот, ел людей на обед и потому его надо демократизировать, вместе со страной и нефтью.

Алсо, по моему ТС откуда то все это копипастит. С какой нибудь хабры или лепры, наверняка.
  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#5
kankut

kankut

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
677
  • EVE Ingame:Perekat (EVE online)
  • EVE Alt:toorl (Dust 514)
  • Corp:RED Mashine
  • Client:Eng
Вверху давал ссылку:
http://comrade-vader.livejournal.com/
  • 0
Изображение

#6
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

Вверху давал ссылку:
http://comrade-vader.livejournal.com/

Угу. Таки не заметил.


Точно такая же позиция, какая была у простых нацистских солдат, «обманутых Гитлером». Рабы и земли манили их на Восток, и неипёт.

Ну вообще-то, солдат это солдат. И когда начинается война, его долг - идти воевать. Это офицеры высших эшелонов шли на Восток грабить корованы, простые солдаты шли, потому что им так приказали.

Сообщение отредактировал L'ecran: 30 August 2011 - 16:30

  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#7
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Нате вам еще ссылок.
http://putnik1.livejournal.com/
el-murid.livejournal.com/
cyaegha-c.livejournal.com/
maramus.livejournal.com/
http://kolobok1973.livejournal.com/
anna.nayk.ru/
  • 1
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#8
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng
А в чем собственно говоря проблема? Что именно не устраевает ТС? Нечестные листовки?
Пропаганда она такая пропаганда.
  • 0

#9
sannikoff

sannikoff

    #普京是个大暖男#

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9443 сообщений
2108
  • EVE Ingame:sannikoff
  • EVE Alt:sold
  • Corp:offline
  • Ally:IRL
  • Channel:Real Life
  • Client:Eng
Я не понимаю зачем политика из реала лезет на форум игры о космических корабликах?
:facepalm:
  • 2

#10
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Я не понимаю зачем политика из реала лезет на форум игры о космических корабликах?
:facepalm:


Как так, это же америка захватывает мир, этому надо сопротивлятся ВЕЗДЕ.
Этож не чечня там какаянибудь или георгия где ПРАВИЛЬНАЯ война была.

Сообщение отредактировал LeonM: 30 August 2011 - 16:46

  • 1

#11
Minevra

Minevra

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2212 сообщений
257
  • EVE Ingame:уже нет
  • Corp:ex-SDG
  • Ally:ex-SOLAR FLEET
  • Client:Eng
Для сравнения советую забить "Советские листовки в ВОВ". :facepalm:

З.Ы. ТС можно просто ссылки на ЖЖ кидать, а не постить тут листы текста и фоток. Кому хочется, тот сходит и посмотрит/почитает.
  • 0

#12
kankut

kankut

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
677
  • EVE Ingame:Perekat (EVE online)
  • EVE Alt:toorl (Dust 514)
  • Corp:RED Mashine
  • Client:Eng

Ну вообще-то, солдат это солдат. И когда начинается война, его долг - идти воевать. Это офицеры высших эшелонов шли на Восток грабить корованы, простые солдаты шли, потому что им так приказали.


К 1941 году подавляющее большинство населения Германии безоговорочно принимало теорию что Германская нация являет собой олицетворение и несокрушимый бастион арийской расы на одном полюсе, а на другом находятся иудеи, евреи, чье «паразитическое и дегенеративное» влияние грозит похоронить цивилизацию. Германского превосходства можно было достичь сначала устранением внутренних политических противников и затем в решающей битве сокрушить державы-победительницы во Второй мировой войне. Для того чтобы в полной мере развернуть потенциал, германским арийцам необходимо расширить границы рейха на восток, обрести «Lebensraum»(жизненное пространство). Дальнейшей целью является создание германской империи с границами от Урала до Гибралтара, свободной от евреев, славян и прочих «Untermenschen»(«недочеловеков»). Так что шли "грабить корованы" все, и офицеры, и солдаты Вермахта.

Сообщение отредактировал kankut: 31 August 2011 - 15:53

  • 0
Изображение

#13
ЗА РОДИНУ

ЗА РОДИНУ

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1124 сообщений
22
  • EVE Ingame:ЗА РОДИНУ
  • Corp:RSSCP
  • Ally:XiX-КТА НОНСТОП
имхо пусть они там перестреляют друг друга,а европа и остальной цивилизованный мир пусть посидит в сторонке,х.на них в общем то пока эта зараза не полезла к нам через границы.
  • -2

#14
dread flashh

dread flashh

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 90 сообщений
5
  • EVE Ingame:dread flash
  • Corp:Petunia Pusichka
  • Ally:Pipsy Plant
  • Client:Рус

Попробуем сделать анализ...

Я тебе как пелот пелоту говорю: НЕ ЧИТАЙ СПАМ! НЕ ПОСТИ СПАМ! ОТКАЖИСЬ ОТ РЕПОСТА СПАМА!
Сделай прекрасный eve-ru.com оплотом чистой, незамутнённой анализами аналЛизаторов, информации.

Fly Safe пилот Красного Альянса.
  • 2

#15
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

<...>

И к чему это? Меньшинство солдат, не принимавшее теорию, могло отказаться, лол?
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#16
СтарыйПепелац

СтарыйПепелац

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12436 сообщений
2911
  • Client:Eng
Что, вдруг стало жалко "голодающих детей Африки"? Дай угадаю... (садится в позу лотоса, закатывает глаза, мычит и, вообще, создает видимость напряженного общения с духами) Духи сообщили, что чхать ты хотел на детей Африки, тебя мучает жуткий баттхерт от аббревиатуры НАТО. Главное - не расчесывай.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 30 August 2011 - 17:31

  • 0

#17
O'CEOLA

O'CEOLA

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1185 сообщений
-51
  • EVE Ingame:O'CEOLA
  • Corp:Ufony
  • Ally:<MW>
  • Channel:Ufony-wave
  • Client:Рус

Что, вдруг стало жалко "голодающих детей Африки"? Дай угадаю... (садится в позу лотоса, закатывает глаза, мычит и, вообще, создает видимость напряженного общения с духами) Духи сообщили, что чхать ты хотел на детей Африки, тебя мучает жуткий баттхерт от аббревиатуры НАТО. Главное - не расчесывай.


неважно какая абревиатура устраивает войну..
войну устраивают те, кто шкуркой своей не рискует никак.
вот бы "заводилу" в первые ряды атакующих, лично.. имхо, атака бы так и не состоялась

Сообщение отредактировал O'CEOLA: 30 August 2011 - 17:48

  • 0
Какая разница есть Бог или нет его, если жить следует так, как будто он есть, но живут будто его нет..

#18
Jayhawk

Jayhawk

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
6
  • EVE Ingame:AquilaNK
  • Corp:REBN/ -D.U-
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

имхо пусть они там перестреляют друг друга,а европа и остальной цивилизованный мир пусть посидит в сторонке,х.на них в общем то пока эта зараза не полезла к нам через границы.


:facepalm:

Министерство пропаганды Геббельса Телеканал Россия делает своё дело :lol:
  • -2
Некоторых постеров в этой теме хочется взять за плечи и трясти до тех пор пока у них не отвалится голова. © Daren Kai

Алайн, расклок, бомба, лок, диз, 650 депеес бичез, орбита, лок, дроны, ракеты, врек, лок, диз, 650 депеес бичез, орбита, приварп чипанддейлов, полщита, диз от ареса, файтеры, создание ангулярити на бидоне, армор, врек дрейка, алайн, пережег, арес не отстает, структура, врек, отварп яйцом, гф в локале. © Daren Kai

#19
СтарыйПепелац

СтарыйПепелац

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12436 сообщений
2911
  • Client:Eng

неважно какая абревиатура устраивает войну..

Что, правда? Что-то я не заметил на форуме ни одной темы о курдах в Турции, скажем, или о войне в Йемене, резню в Руанде тоже никто не стремется обсудить. Пачиму?
  • 0

#20
kankut

kankut

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
677
  • EVE Ingame:Perekat (EVE online)
  • EVE Alt:toorl (Dust 514)
  • Corp:RED Mashine
  • Client:Eng

Что, правда? Что-то я не заметил на форуме ни одной темы о курдах в Турции, скажем, или о войне в Йемене, резню в Руанде тоже никто не стремется обсудить. Пачиму?


Там нефти нет. Камушки есть, а нефти нет.
  • 0
Изображение




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users