117 ответов в теме

[velma]

В реале подобный вид деятельности называется "диверсионно-разведовательной операцией" и "подрыв мат. базы непосредственного противника".  Кстати, в игре тоже...

Там это оффтоп, и утонет в сраче.

Да, в реале это именно диверсионно-разведывательная деятельность", но ведь тут не реал, а игра. Как это все выглядит, вступаешь в корпу, с порога начинаешь врать, что ты нуб, или со старым цео посрался или еще что. Это ладно. Летаешь с людьми, сливаешься, 0/ в локале при встрече ставишь, за жизнь с ними базаришь, короче, имитируешь дружелюбие и пушистость. А потом бах, ангар обчистил. Присвоил чужой труд (пусть и игровой, человекочасами его вполне можно измерить) и свалил, крутя фиги и гордясь удачной "диверсионно-разведовательной операцией". В реале враг - это враг, он хочет тебя убить, изнасиловать твою девушку и кастрировать любимого пса, против него все средства хороши. Но тут - игра. Твои враги на самом деле "враги", такие же точно люди как и ты, (просто им другой рекрут-топик в свое время приглянулся) которым ты подкладываешь вот такую вот свинью (как правило - большую, это вам не тырить лут на миссиях). Вот такие мысли по поводу.

[SkyFox]

Вот такие мысли по поводу.

Просто чтобы поспорить
Если следовать логике топикстартера "это игра и враг в кавычках" - содержимое корп ангара/заоффлайненный ПОС никак не сопоставимы с изнасилованным любимым псом.

Мы играем в огромном мире состоящем из отражений живых людей - каждый со своими тараканами в голове. И отношения между этими людьми могут принимать самые причудливые формы. Тут каждый выбирает для себя глубину погружения в виртуал - кто то Пиу Пиу и GF в локале, а кто то заявление в суд за убитый титан(превед горячие финские парни) или вычисление IP с серьезным намерением членовредительства

ИМХО У многих коко тут и в соседних топиках называют крысами(я нисколько их не оправдываю) просто глубина погружения в мир отличается от жертв их ограбления.

[Японский Летчик]

Такая вот работа у диверсанта. Это, в конце концов, ролевая игра, и каждый отыгрывает свою роль. Кто-то копает, а кто-то проводит диверсии. Зачистку корпангара, на мой взгляд, трудно назвать диверсией, если там не лежало что-нить стратегически важное (Т2 БПО, 20 посов с обвесом для захвата созвездия и т.п.) А вот глубокое внедрение с последующим отключением ПОСов в нужный момент или наводка на капверфь это уже серьезный удар по врагу.

[zac]

Там это оффтоп, и утонет в сраче.

полагаю это просто игровой момент. это запрещено правилами? нет.
а морально-этические нормы оставьте где-нить в другом месте.

з.ы. играя в линейку в штатовском клане, мы как-то "раздели" испанский альянс, введя в их состав нашего представителя, на определенные блага в размере много-много человеко-недель. игровой момент ? да. клан выиграл? да. всё по-честному? да.
это игра и все цели хороши во благо клана/корпорации и/или любого другого образования.
з.з.ы. имхо только русские всегда плачутся по поводу условной игровой несправедливости, а типичное развешивание ярлычков кроме как усмешки не вызывает. факт, основанный на более чем 8 годах онлайн игр.

Сообщение отредактировал zac: 24 October 2007 - 13:24

[DoC]

Кто ж спорит, у каждого свой способ добиться успеха.

Нравится воровать - воруйте, раз игровая механика позволяет.
Собственно, вам и в реальности "механика" позволяет воровать и убивать.

И "ярлычки" в РЛ по сути имеют ту же ценность и тот же смысл, что и в игре. Каждый решает для себя сам.

Сообщение отредактировал DoC: 24 October 2007 - 13:35

[poid]

Деньги не пахнут)
а так допустим я вступил в альянс ххх летал изоброжал дружелюбие а потом началась воайна с альянсом б , а я взял слил пасс от поса и оттуда выбампали шипы. я думую такого бы срача не было как изза ангара , хотя мое имхо ето одно и тоже и лично я бы спал спокойно после етого так как деньги (шипы) не пахнут и вообщемто мне наплевать что обо мне думает альянс ххх так как важные мне люди в альянсе б

[ChDW]

очень странно было бы от людей, которые считают что ганкать нупофф в 10 шипов это норма и киллы не пахнут, услышать, что такое "крысятничество" - это плохо и такой "ярлык" на человека можно и в реале повесить - авотфиг - в реале эти "крысы" - честнейшие и достойнейшие люди а это просто ролевая игра и они роль отыгрывают%)))

[Space Dream]

Где то в одной из двух тем было написано, хотел бы подписаться - РПГ игра на то и РПГ, что человек отыгрывает роль которая ему интересна - пусть то будет рычарь на белом коне (а в реале он алкаш, пропивающий бабушкино лекарство на водку и ТК), или пусть он будет муд?*м и вором - а в игре ТОП-менеджер известного лбанка - это и есть РПГ, а ЕВА лучшая игра, где вселенную создают люди для людей и тем она и интересна.

Так что все, что не нарушает игровую механику - рпг, а остальное уже дело человека, играющего в РПГ личное.

[Mamay]

В реале что бы ни сделал человек,это можно последить и его за это можно наказать. Если бы в еве была жесткая приявязка персонажа к человеку, то можно было бы говорить о каком-то ролеплее. Но "игровая механика" позволяет создавать/удалять/продавать/покупать чаров, а использование альтов для воровства это нифига не игровой метод.

[poid]

дану?) альты запрещены EULA?

[ChDW]

а причем тут привязка к человеку
в игровом мире действуют игровые персонажи - человек может отыгрывать разные роли разными персонажами - украл персонаж, а не человек - вот и наказывайте персонажа - а тот же самый человек на другом акке может отыгрвать "рыцаря на белом коне", который сам бы того вора прибил%)

[Mamay]

а причем тут привязка к человеку
в игровом мире действуют игровые персонажи - человек может отыгрывать разные роли разными персонажами - украл персонаж, а не человек - вот и наказывайте персонажа - а тот же самый человек на другом акке может отыгрвать "рыцаря на белом коне", который сам бы того вора прибил%)

Уху, почистил ангар, содержимое продал, чара продал, купил новую болванку, разницу на ебай. Повторить пока не надоест. И вор персонаж а не человек. Совесть чиста

[ChDW]

"Уху, почистил ангар, содержимое продал, чара продал, купил новую болванку, разницу на ебай. Повторить пока не надоест. И вор персонаж а не человек. Совесть чиста"

а разве не так? иначе если человек=персонаж, то получается что гейт-кемперы,нуб-ганкеры и прочие пвпшнеги любящие убивать слабых и считающие, что киллы не пахнут на самом деле и в реале полнейшие девианты с кучей комплексов, вымещающие оные комплексы в виртуале, а не люди отыгрывыющие роли безжалостных пиратов и суровых бойцов, а с этим
на этом форуме врядли согласятся, ага?%))

значит персонаж не равно человек=)

[Der Nachtmahr]

Ограбление корпангара для жертвы лишь повод пересмотреть внутреннюю политику и придумать эффективные правила по недопущению этой ситуации в дальнейшем.
С точки зрения игровой ситуации я приравниваю это к клоаке на равене или логофу при появлении кого-то в локале, с последующей загрузкой нубоальта на яйце раз в 10 минут на предмет чистоты локала.

[Mamay]

С ганкерами и кемперами можно и нужно бороться игровыми методами, к поиску пвп в еве сводится весь смысл игры, речь только о технологии этого поиска. С ворами игровыми методами бороться невозможно.

[ChDW]

" С ворами игровыми методами бороться невозможно."

эммм...почему невозможно? строгая рекрутерская политика, жесткое ограничение доступа к особо ценным вещам и к важным функциям и информации.


да и шпийонаж и разведка - это тоже пвп - игрок против игрока - кто окажется умнее - ЦЕО или шпийон%)

"к поиску пвп в еве сводится весь смысл игры"

да и если брать традиционное pew-pew пвп и устроить опрос среди всех подписчиков ЕВЫ является ли данное времяпрепровождение для них главным в игре, то думаю результаты будут не такими однозначными%)

Сообщение отредактировал ChDW: 24 October 2007 - 14:37

[BlaX]

Идея присутствия несколькими игровыми чарами в ММОРПГ противоречит самой концепции РПГ а создатели многопользовательских игр преследуют совершенно другие цели, отличные от дать игроку "окунуться в другой мир". Используя метод виртульной "шизофрении" остается на совести его использовавшего. Та же самая ССР использует свои ноу-хау дающие ей возможность идентифицировать мейнчара и ваших альтов. Например разобраться в вопросе поднятого в закрытом модераторами топике, им не составит труда. Проблема в другом. Законодательной базы регулирующей реальные отношения реальных людей в несуществующих мирах на несуществующих просторах, отсутствует. Теже самые отношения между игроками и хозяевами игровой индустрии нигде не описаны и законодательно не регулируются. Хозяева проекта - боги, игроки - рабы. ЕУЛА - догма, карательный интрумент, не более того, никаких прав принявшему ее. А из-за этого происходят реальные убийства и самоубийства в реальном мире (привет Еверквест и Лайнейдж), попытки научиться летать прыгая из окон небоскребов, смерть изза переутомления за игрой у компьютера (привет ВОВ) и т.д...случаев масса. Первые попытки упорядочить весь этот хаос были приняты в Китае, http://pda.news.by/3...07-04-12/30395/ интересно получилось ли это у них. Создать альта и впарить его в другую корпу - это не шпионская деятельность, это лохотрон и больше ничего, который останется на совести как совершившего его, так и разработчиков, создателей и владельцев игровых проектов.

[Starslayer]

Ограбление корпангара для жертвы лишь повод пересмотреть внутреннюю политику и придумать эффективные правила по недопущению этой ситуации в дальнейшем.

+100^100

[mandrain]

С ганкерами и кемперами можно и нужно бороться игровыми методами, к поиску пвп в еве сводится весь смысл игры, речь только о технологии этого поиска. С ворами игровыми методами бороться невозможно.

ты очень сильно не прав.
Пвп - это не смысл игры, а его составляющая.
с ворами очень легко можно бороться игровыми методами, если захотеть конечно

[Mort]

з.ы. играя в линейку в штатовском клане, мы как-то "раздели" испанский альянс, введя в их состав нашего представителя,  на определенные блага в размере много-много человеко-недель. игровой момент ? да. клан выиграл? да. всё по-честному? да.

Kain, TJ?