273 ответов в теме

[Levia_fan]

Не, насколько я понимаю, скорее имелось в виду растянуть полуение армор ХП на цикл ремонта репки. Т.е. сейчас шилд бустер/лейка дает бонус в начале цикла, а репка - в конце. Я часто слышу предолжение заменить единоразовый буст армора в конце цикла репки на, так сказать, плавную "регенерацию" армора во время цикла (аля очень быстрый реген щита). Правда, насколько я понимаю, плавно не получится - все процессы завязаны на тик сервера. Время слишком заметно квантовано.

Это и имел ввиду.

[ИрмаГрезе88]

Если на реген действительно влияют лаги - значит реген не работает как механика в том смысле, что происходят ошибки сервера при расчете отхиленных хитов за тик (даже не десинк). И тогда вопрос стоит не в отношении кандидата ЦСМ или желании ЦЦП сделать такую механику, а в том, что в рамках существующей архитектуры сервера такую механику реализовать невозможно. Это совершенно другой вопрос.

угу это уже ЦЦП должны тестить, но да же если влияет то все равно новый модуль логистам не помешает, тк его можно будет использовать в мелких гангах где нету лагов и это не будет мешать тем кто любит большие локалы.

Если ты качаешь по вочлисту, то ты автоматом начинаешь цикл откачки после нанесения урона, и тогда механика регена не имеет недостатков перед механикой откачки в конце цикла. Потому что в любой момент времени величина откачанного с момента активации репки ХП будет больше, чем при механике откачки в конце цикла. Если же ты откачиваешь по броадкасту, а броадкаст идет по масслоку до нанесения дамаги, то да, ты можешь прелоаднуть репку и при должном везении и умении разбить не-совсем-альфу полной откачкой.

ну вот ты начинаешь понимать, а еще учитывай то что в бою альфа от всего флота в 1 секунду невозможна(если только дроны по асисту) и поэтому хил воткнутый между этим уроном может спасти.

Нет. Ключевым моментом откачки регенерацией является тот факт, что при откачке по армор-бару она начинается сразу, а не по завершении цикла репки. Текущий "реген" активацией репок по очереди становится таковым ("регеном") только после прохождения перой активированной репкой полного цикла, т.е. с задержкой. Но как я уже написал, недостаток такой (в смысле, предлагаемой, не текущей) механики (с т.з. логиста/жертвы) в том, что невозможно репку прелоаднуть, даже если ты знаешь, когда войдет дамаг.

это мог не писать, тк ответ ниже все объясняет.

Прелоад, не перегрев. Прелоад армор репки - это активация армор репки до того, как армор начал течь с расчетом на то, что по окончании цикла репки дамаг уже войдет. Собственно, то самое, что является плюсом текущей механики, и что ты не хочешь потерять.

понятно.

Такие репки на лаги сильно не повлияют, и как ты собираешься в соло запускать 1-2 репки с интервалом 0.5-1 секунду с тем же эффектом? Если сможешь создать 1 репкой эффект регенерации - отдам все свои ассеты, но имхо, ты не сможешь.

у гварда 4 репки к примеру... или после замены репок в него будет влазить всего 1-2 штуки?

Перегрев еще может просто увеличивать силу отхила за тик.

перегрев это не просто, да можно увеличить силу отхила за тик, но при быстрой смене цели противником + перегретых пушках у противника ты будешь отставать по отхилу следующих целей, тк у тебя цикл на перегреве тот же что и был, но больше хила.

Почему обязательно только заменить одно на другое?

интересно было бы посмотреть на такой модуль без привязки к циклу на N-колво времени, а с привзякой только на Тик. т.е. чтобы модуль можно было прервать в любой момент его работы без ожидания всего времени цикла.
то есть если тик = 1 секунде, а отхил с тика = 60, то за 6 секунд работы будет откачано 360, за 9 секунд 540.

Сообщение отредактировал ИрмаГрезе88: 30 March 2013 - 17:25

[Fon Revedhort]

Это и имел ввиду.

Не совсем понятно, на решение какой именно проблемы направлено это предложение. Любое изменение должно чем-то обосновываться.

Пока видно только одно последствие от такого рода решений - полная ликвидация фана от использования активного арморного танка. Если бы я лично хотел видеть медленную регенерацию своих ХП и считал это интересным геймплеем, то я бы летал на щилдовых абоминейшнах с ЛШЕ и релеями.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 30 March 2013 - 17:32

[Infine]

угу это уже ЦЦП должны тестить, но да же если влияет то все равно новый модуль логистам не помешает, тк его можно будет использовать в мелких гангах где нету лагов и это не будет мешать тем кто любит большие локалы.

На самом деле, я как-то встречал предложение сделать репки скриптовыми (как ТК и Себо). Скрипт на единовременную откачку и скрипт на реген.

Не совсем понятно, на решение какой именно проблемы направлено это предложение. Любое изменение должно чем-то обосновываться.

Навскидку. Пусть у нас есть армор-ганг плитованных Т1 крузаков с приличным количеством логистов. Пусть этот ганг натыкается на сакроганг ганг бакланов. Что при этом происходит?
А происходит следущее. Сакры начинают лочить цель. Цель дает броадкаст. Логист начинает лочить цель. Сакры - не БШ. Их время лока и время лока логиста примерно одинаково. поэтому логист физически не может прелоаднуть репку. Поскольку его лок заканчиается, когда сакры уже выстрелили. Сакры дают залп хамами. Альфы там нет. Из-за разницы в позиционировании и нажатии кнопки это по факту в чистом виде поток ДПСа. Но это не важно. Важно то, что за время цикла репки, сакры успевают слить цель. Даже если у нас есть 100500 суперлогистов, реально они могут откачивать только цели, обладающие не менее чем некоторым количеством начального (довольно толстого) буфера ХП. Какими бы крутыми, скилованными и многочисленными ни были армор-логи, они не смогут вытянуть даже не альфу. Они не смогут вытянуть ДПС, если его хватает на то, чтобы слить цель до конца цикла репки. В шилде - могут. Путем чередования активации леек. В арморе - нет.

[Levia_fan]

у гварда 4 репки к примеру... или после замены репок в него будет влазить всего 1-2 штуки?

Я про корабли для соло с актив армор танком.

Не совсем понятно, на решение какой именно проблемы направлено это предложение. Любое изменение должно чем-то обосновываться.

Пока видно только одно последствие от такого рода решений - полная ликвидация фана от использования активного арморного танка. Если бы я лично хотел видеть медленную регенерацию своих ХП и считал это интересным геймплеем, то я бы летал на щилдовых абоминейшнах с ЛШЕ и релеями.

Ну как бы актив армор слабее шилд армора по всем параметрам. И актив шилд более юзабелен без пимповки\наркоты и тп в отличие от армор вариантов, ибо откачивает шилд в начале цикла и сразу много, в отличии от армора

[Fon Revedhort]

Они не смогут вытянуть ДПС, если его хватает на то, чтобы слить цель до конца цикла репки. В шилде - могут. Путем чередования активации леек. В арморе - нет.

Похоже на одно из фундаментальных различий между щилд и армор танком. ССР, кстати, где-то признавали, что буст в конце цикла - это недостаток арморных репок. Я думаю, они в курсе сопутствующих этому обстоятельств. Если нет, то мы при случае напомним

Мне сложно давать более развёрнутые комментарии по фактически "фиче-реквестам". Каждый игрок может составить целый лист таких. Именно поэтому я составил своё обращение не в виде списка фишек, точная или неточная реализация которых всегда в любом случае остаётся за ССР, а в виде базовых понятий, которые часто не осознаются или игнорируются.

[ИрмаГрезе88]

Я про корабли для соло с актив армор танком.

но это ничего не меняет, жду асеты.

[vizvig]

О чем говорят "соло" пилоты? О том что хотят видеть управляемый танк, дабы вводить противников в заблуждение что те вот вот пробьют.

Без кавычек активтанком или не пользуются или для них управляемость танка не важна (один фиг корабль равного а то и низшего класса пробивает)

О чем говорят "остальные"? О том что "хочу на кораблях которые выдерживают бомбы ещё и альфу танковать.
А может так надо что в флотах такого размера кто то должен умереть? По моему это не баг а фича что не успевают подцепить логисты, и да, откачка брони заметно сильнее в большинстве случаев, а ещё грядёт нерф ТЕ.

Я учавствовал в боях где только за счёт того что у логистов не мгновенная реакция а у паяльников есть цикл удавалось что то откусить или даже победить, при том что откачка превосходила дпс флота более чем на 100%

Также напомню что магия сильно нагружает процессор, так на некоторых машинах х3 не тормозит при наличии 200 "самолётов" стреляющих и таранящих друг друга, а этот ваш скайрим давится 40ка неписями, так как оные все под колдунством и все со скилами.

они не смогут вытянуть даже не альфу. Они не смогут вытянуть ДПС, если его хватает на то, чтобы слить цель до конца цикла репки. В шилде - могут. Путем чередования активации леек. В арморе - нет.

Вот это и хорошо, потому что 1 логист сейчас контрит 4 дамагера, про кары я вообще молчу. Шилдовые корабли слить за время реакции проще, они тоньше.

Сообщение отредактировал vizvig: 30 March 2013 - 18:59

[Infine]

Вот это и хорошо, потому что 1 логист сейчас контрит 4 дамагера, про кары я вообще молчу. Шилдовые корабли слить за время реакции проще, они тоньше.

Собственно, важно не то, хорошо это или плохо. Мы же тут пытаемся не истину установить, а допросить с пристрастием кандидата в ЦСМ и сделать выводы. Соответственно, важна позиция Фона по этому поводу, и то, как он её обосновывает. Кто-то с ним согласится, кто-то нет (а кого-то он, может, и переубедит). В зависимости от этого люди будут думать, как голосовать.

[mindw0rk]

Не знаю говорили уже или нет, но касперский ругается на фото.

А так да, отдал бы голос. Только закончилась подписка, и не залогиниться на форум. Это намек если что

Сообщение отредактировал mindw0rk: 30 March 2013 - 19:55

[Мартышка]

Фона на царство! Когда будут результаты квалификации?

[sansey]

Фона на царство! Когда будут результаты квалификации?

если распишет по другим аспектам игры также хотя бы на 30% от того что предлагает для пвп, то да ..
по сравнению с др кандидатами расписано более наглядно и будет видно, что в итоге было реализовано.

ЗЫ проголосовать не могу подписку давно не обновляю

[Fon Revedhort]

А так да, отдал бы голос. Только закончилась подписка, и не залогиниться на форум. Это намек если что

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=86790&view=findpost&p=1680294

Думаю, данный пост прояснит этот момент

[PeaceDuck]

https://forums.eveon...691#post2832691

Фон сходит с дистанции?

[DarkPhoenix]

Не зря казалось, что как только у ццп что-то переклинит в голове или оно решит, что шансы у фона пройти вполне реальные - кандидатуру снимут.

Конечно жаль, но кому-то это послужит уроком отделять мух от котлет.

[kiedd]

Печальный итог.

[xBOPOHx]

Для тех кто кеннот инглиш расскажите в кратце причину снятия кандитатуры?

[Plusha]

Для тех кто кеннот инглиш расскажите в кратце причину снятия кандитатуры?

Там не указана.

[.up]

Для тех кто кеннот инглиш расскажите в кратце причину снятия кандитатуры?

CCP не может позволить человеку в подобными взглядами быть в ксм, опасаются возникновения "напряженной ситуации" и блабла. Извиняемся перед теми, кто отдал за него голоса.

[Fon Revedhort]

CCP не может позволить человеку в подобными взглядами быть в ксм, опасаются возникновения "напряженной ситуации" и блабла. Извиняемся перед теми, кто отдал за него голоса.

У меня в связи с этим только один вопрос: я теперь сравнялся с Гидрой Гармона?..