320 ответов в теме

[Crulod]

а ексель?

MS SQL сервер хранит всю базу в файле. В одном.
 

Есть маза что убивальника нельзя в старших по калькуляторам брать. Наломает чего.

есть! а еще того хипстора кто вот это вот сказал:
 

Файл - неупорядоченный набор бит/байт.
 
Ну в компьютерной терминологии, а не офисного планктона.

файл - неупорядоченный набор... я хренею с этой школы. Шо такое отношение порядка? И с каких пор файлы состоят из байт?



Стопудово наломают! один второго авторитетно обучит и вместе - горы свернут!

Сообщение отредактировал Crulod: 24 January 2014 - 18:41

[Квизон]

Да, бывает. Только субд её зачем-то в память загружает. Но о субд у меня только поверхностные знания.

 

Дон, а я и не напрашиваюсь, пока хотя бы книжку об этом не прочитаю, что, кстати, в процессе.

Побитно.

Они же неупорядоченые, я не буду знать что имено я прочитал, как буквы в слове переставить.

А если вся база не лезет в память? То типо не смог?

Сообщение отредактировал Квизон: 24 January 2014 - 18:37

[Ubivalnik]

файл - неупорядоченный набор... я хренею с этой

Как упорядочен набор бит/байт от метки "начало файла" до метки "конец файла" ?

Они же неупорядоченые, я не буду знать что имено я прочитал, как буквы в слове переставить.

А если вся база не лезет в память? То типо не смог?

Всё правильно - как интерпретировать информацию в файле, знает только тот, кем написанная программа, его создала. Ну либо тот, кто догадается о формате. А если файл зашифрован ?

 

Недостаток памяти решается специально отведённым местом на диске. Знаешь, как оно называется ?

[Tihiy Don]

файл - неупорядоченный набор... я хренею с этой школы. Шо такое отношение порядка? И с каких пор файлы состоят из байт?

я могу предположить что под "базой данных" имеются в виду файлы описанные некоей спецификацией... ну типа xml файлов...

Но xml это как бе структура всетаки...и либо убивальник плохо обьяснил либо чувак тупо не компетентен и не правильно ответил на свой вопрос.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 24 January 2014 - 18:45

[Hartless]

MS SQL сервер хранит всю базу в файле. В одном.

 

В скольки угодно - как настроишь.

А куда попадут твои данные зависит от файл-группы.

[Квизон]

Как упорядочен набор бит/байт от метки "начало файла" до метки "конец файла" ?

Всё правильно - как интерпретировать информацию в файле, знает только тот, кем написанная программа, его создала. Ну либо тот, кто догадается о формате. А если файл зашифрован ?

 

Недостаток памяти решается специально отведённым местом на диске. Знаешь, как оно называется ?

Упорядочены они последовательно. В начале наверняка какое-нибудь magic number стоит. Есть еще big endian, little endian. Не бывает неупорядоченных данных которые представляют ценность, иначе просто шум. Даже если их может прочесть только прога которая их сгенерировала, то они все равно упорядочены для нее. Даже исполняемые бинарники упорядочены (elf например) хотя их базой не назовешь.

Сообщение отредактировал Квизон: 24 January 2014 - 18:51

[Crulod]

В скольки угодно - как настроишь.
А куда попадут твои данные зависит от файл-группы.

то есть можно там создать новую базу которая будет создана не в одном файле целиком?

[Ubivalnik]

Но xml это как бе структура всетаки...и либо убивальник плохо обьяснил либо чувак тупо не компетентен и не правильно ответил на свой вопрос.

Это было довольно давно (год-полтора) и я дословно не помню. Но суть тогда уловил на всю жизнь, что называется.

[Tihiy Don]

то есть можно там создать новую базу которая будет создана не в одном файле целиком? 

можно при желании.

 

 

Это было довольно давно (год-полтора) и я дословно не помню. Но суть тогда уловил на всю жизнь, что называется.

слушай ну сравнение действительно не корректное. я бы тоже крайнеплотно затупил 

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 24 January 2014 - 18:53

[Hartless]

то есть можно там создать новую базу которая будет создана не в одном файле целиком?

 

Угу. При создании базы определяешь кол-во файлов и файл-групп (это типа тейблспейса такая промежуточная хрень).

[constantcrusher]

Я так думаю, что все тут присутсвующие - бездельники.

В том числе и я.

 

У хороших мастеров, будь то хоть сантехник, хоть плотник, хоть программист или дизайнер, заказов всегда овер9000.

 

И нет времени на перепись.

[Crulod]

Как упорядочен набор бит/байт от метки "начало файла" до метки "конец файла" ?

файл состоит не из бит/байт. Так своему ушлепку "нехипстору" и скажи. Ну разве что исключение - файлы на бытовых касетах для спектрума. Но там файл ваще не из ченго не состоит. Ибо он минимальная единица информации.

на прочих же блочных устройствах (которые потому и называются блочными) файл состоит из упорядоченных последовательностей блоков.

Прочитать отдельный байт в файле - невозможно. Принципиально.

[Ubivalnik]

Упорядочены они последовательно. В начале наверняка какое-нибудь magic number стоит. Есть еще big endian, little endian. Не бывает неупорядоченных данных которые представляют ценность, иначе просто шум. Даже если их может прочесть только прога которая их сгенерировала, то они все равно упорядочены для нее.

Ценность - понятие экономическое. Так вот если тебе попал шифрованный файл и ты не знаешь шифр - для тебя файл является шумом. Для меня разница между шифром и форматом только в их предназначении. Формат нужен чтобы договариваться о способе чтения файла (в программу, читающую/пишущую файл, вшит формат в прямом или косвенном виде), а шифрование нужно чтобы мешать кому попало извлекать информацию из файла.

[Crulod]

Ну и прочитай книжку по алгебре где описано что есть отношения вообще и отношение порядка в частности. И станет еще понятней.


твой бородатый програмист - неуч и хипстор. А пацана может и зря обидели.

попадет вот так нормальный пацан в коллектив полный хипстоты... и прощай хороший человек. отобьют ведь всю охоту в чем то работать над собой

[Квизон]

Ценность - понятие экономическое. Так вот если тебе попал шифрованный файл и ты не знаешь шифр - для тебя файл является шумом. Для меня разница между шифром и форматом только в их предназначении. Формат нужен чтобы договариваться о способе чтения файла (в программу, читающую/пишущую файл, вшит формат в прямом или косвенном виде), а шифрование нужно чтобы мешать кому попало извлекать информацию из файла.

/Дипломированный специалист по информационной безопасности в треде

 

Давай расмотрим например шифрованый файл алгоритмом DES. Ты хочешь сказать он будет неупорядочен? Но его же можно дешифровать. Если брать AES то это тоже блочный шифр, такойже как DES, его не удастся расшифровать без ключа. Но он не станет от этого не упорядоченным, тк шифр такой же блочный, а мы ранее выяснили что все равно шифрованные файлы блочным шифром чтото сохранили.  Если файл зашифрован шифром Вернама, то там все равно символы последовательно идут друг за другом. В поточных шифрах тоже последовательно друг за другом.

Сообщение отредактировал Квизон: 24 January 2014 - 19:07

[Tihiy Don]

полез на википедию читать. там вообще говно.

Ба́за да́нных — представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчётов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины

с какой стати вообще?

первой базе данных использующей как объекты так и классы 50 веков.

какую то хрень пишут

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 24 January 2014 - 19:03

[Ubivalnik]

/Дипломированный специалист по информационной безопасности в треде

 

Давай расмотрим например шифрованый файл алгоритмом DES.

[ViRtU.oZ.one]

Давно так не веселился читая топик ...

 

По профессиям ничего не скажу, ибо то чему учился - не приложилось в реальности(например, "авиастроитель" и т.д.). А в том, что мне приносит доход сейчас - "самоучка" .

[Кораблевожденец]

Нельзя читать побитно header файла, зная формат? Вот это поворот.

 

http://ample.sourcef...evelopers.shtml

 

 

Сообщение отредактировал Кораблевожденец: 24 January 2014 - 19:36

[Karmael]

Но скулайт например воооообще тупо файл.
А у гугла - бд, - патриция на диске.