692 ответов в теме

[err0r]

Не то слово умеют, если Crusader Kings 2 голая игра стоит рублей 500, то со всеми ДЛЦшками цена будет доходить до 6к рублей.

Практика показывает что парадоксодрочильни в первый год практически неиграбельны, а потом все равно без скидок нет смысла брать.
Недавно вон взял европку 4 за 1200, все уже отлично работает, а цена сравнима с ААА-тайтлами

[Fox_Le]

Я перестал покупать парадосовские игры. Взбугуртил еще когда они выпустили "art of war", если не ошибаюсь. Продавать длс  большая часть которого упрощает UI  - верх наглости. Потом конечно по скидке взял. Потом так же в итоге взял Эльдорадо. Где-то тут у меня что-то перегорело и я решил больше не спонсировать парадоксов с их длс, большая часть возможностей которых должна по хорошему идти в виде патчей. Голосовать рублем, так сказать. Но среди всем моих знакомых все считают ситуацию с бесконечными длсками нормальной и исправно поддерживают парадоксов на этом замечательном пути.

[Bazan]

Я перестал покупать парадосовские игры. Взбугуртил еще когда они выпустили "art of war", если не ошибаюсь. Продавать длс  большая часть которого упрощает UI  - верх наглости. Потом конечно по скидке взял. Потом так же в итоге взял Эльдорадо. Где-то тут у меня что-то перегорело и я решил больше не спонсировать парадоксов с их длс, большая часть возможностей которых должна по хорошему идти в виде патчей. Голосовать рублем, так сказать. Но среди всем моих знакомых все считают ситуацию с бесконечными длсками нормальной и исправно поддерживают парадоксов на этом замечательном пути.

ты, видимо оговорился и имел в виду "в виде новых частей по $40"?

 

патч по определению должен только фиксить баги. дополнение же, как это ни странно, должно дополнять игру новыми функциями.

[KorVesa]

ты, видимо оговорился и имел в виду "в виде новых частей по $40"?

 

патч по определению должен только фиксить баги. дополнение же, как это ни странно, должно дополнять игру новыми функциями.

Считается ли неудобный, черезжопный UI багом или контентом?)

[Fon Revedhort]

Италия то слилась, но со стороны Италии прожать не удаётся - горы с дикими штрафами атакующим не способствуют.

Значит, надо ждать когда СССР объявит войну Германии. При историческом фокусе, если я правильно помню, где-то к июлю-августу 1941 у СССР пропадают пенальти от Great Purge, а после этого его паровой каток для AI-шной слабой Германии просто неудержим, тем более, если Франция ещё в игре, а Италия - уже нет.

[CAMKA 4uJIABEKA]

Помимо AI, в игре крайне не хватает вменяемой дипломатии (того же AE-модификатора из Европы, чтоб предотвращать абъюзы типа такого), авиаразведки, нормальных авиадесантных операций, снабжения по воздуху и вороха чисто механических правок, включая дерево фокусов. Пропускная способность ж/д при переброске войск  вызывает особое удивление.

 

Ждём дальше. И, как ныне принято, без двух-трёх DLC играбельное состояние вряд ли будет достигнуто.

 

Очень много хочешь. Основные фишки 4-й хойки - новая мапа (красивая, да), линия фронта и батл-планы. ИМХО, удалось. Твои хотелки, думаю, в шестой будут пилить.

 

А насчет абузов: теперь нельзя объявить 01.01.1936 войну Тибету и халявить на ТНП . С другой стороны, без таких абузов Герасия никогда бы не состоялась.

 

ЗЫ. За Кубу поиграй, или Ямайку.

[The Historian]

Считается ли неудобный, черезжопный UI багом или контентом?)

http://www.eu4wiki.com/Art_of_War

 

и действительно, только UI поправили. Верните мои деньги!   

[Fox_Le]

http://www.eu4wiki.com/Art_of_War

и действительно, только UI поправили. Верните мои деньги!

 

Короткая выжимка этого поста: Когда целый "Expansions" (с большой буквы) приходится покупать ради одного измения в UI которое сильно облегчает жизнь и позволяет играть в стратегию, как в стратегию, то как по мне - что-то тут не так.

 

Спойлер

Я и не писал что они поправили только UI, но на самом деле все изменения, которые я заметил от этого дополнения (а мы тогда наиграли примерно по 2-3 часа каждый день, в течении нескольких месяцев) это:

• Fighting with Armies: You can now sortie from sieges, transfer occupation to allies and give objectives to your subjects and allies.
• Gameplay Enhancements: Build entire armies in one click, abandon cores that you no longer wish to fight for, and abandon entire idea groups that are no longer useful to your nation.
• Napoleonic Era: Fight for or against the revolution and create entirely new custom client countries on the map from your conquests.

Все. Остальные фичи я как-то особо и незаметил. Последняя отличная фича для мультика, она действительно добавляет игре реиграбельности. Может ты расскажешь как другие "фичи" из этого дополнения круто повлияли на геймплей?

Другое дело - первые два изменения. Это действительно новые фишки или то что должно быть в игре изначально? Особенно в игре которую называют стратегией, а не микроконтрольменеджером? А еще в каком-то дополнениии они добавили невероятную фичу - возможность отправлять войска через воду без огромного кол-ва прокликиваний перевозчиков и армий. Это тоже НОВЫЙ КОНТЕНТ? А как насчет изменения в каком-то из новых длсок, где ты можешь попросить компа чтоб он готовился к войне и не начинал других воин? Это тоже новая фича или то что должо было быть в игре, называющей себя grand strategy wargame (выдержка из вики) изначально? Покупая каждую из "последних" длс я это делал не ради нового контента (который как-то почти всегда проходил мимо меня стороной), а ради "фичи" вытягивающей игру из болота микроменджмента.

PS: если уж все равно начали офтоп, то считаю большеснтво их "дополнений" пустыми по сути, большенство изменений в которых затрагивает игру за какие-то конкретные регионы/страны и не влияющими значительно на геймплей. При этом стоимость их доходит до 15-20 евро, а парадоксы гордо называют их "Expansions". Можно конечно сказать "если изменения для тебя незначительны, так и не покупай, разницы все равно не замечаешь", но.. (читай выше). Я почти уверен что кто-нибудь сейчас придерется по поводу цен, да, есть скидка с учетом региона, распрадажи и все такое. Чем-то ситуация даже напоминает как в стиме пытались продавать моды для скайрима, как думаете почему не стрельнуло?

 

 

Сообщение отредактировал Fox_Le: 04 October 2016 - 10:24

[grev]

Я что-то не понял, с какого фига Немцы шатаются с около нулевой силой дивизий и вообще не регенятся особо. Что за ВТФ у АИ непонятный. Как можно было просрать все полимеры не учесть опыт предыдущих частей..... Дичь какая-то. Ибо компу надо научится по новой элементарным вещам.

 

В итоге при вступлении Югославии в войну - Немцы против французов мигом сдулись, т.к. ширина "фронта" увеличилась, концентрация войск упала, а тяжелым и средним танковым дивизиям до берлина не далеко.

[Bazan]

Короткая выжимка этого поста: Когда целый "Expansions" (с большой буквы) приходится покупать ради одного измения в UI которое сильно облегчает жизнь и позволяет играть в стратегию, как в стратегию, то как по мне - что-то тут не так.

 

Спойлер

Я и не писал что они поправили только UI, но на самом деле все изменения, которые я заметил от этого дополнения (а мы тогда наиграли примерно по 2-3 часа каждый день, в течении нескольких месяцев) это:

• Fighting with Armies: You can now sortie from sieges, transfer occupation to allies and give objectives to your subjects and allies.
• Gameplay Enhancements: Build entire armies in one click, abandon cores that you no longer wish to fight for, and abandon entire idea groups that are no longer useful to your nation.
• Napoleonic Era: Fight for or against the revolution and create entirely new custom client countries on the map from your conquests.

Все. Остальные фичи я как-то особо и незаметил. Последняя отличная фича для мультика, она действительно добавляет игре реиграбельности. Может ты расскажешь как другие "фичи" из этого дополнения круто повлияли на геймплей?

Другое дело - первые два изменения. Это действительно новые фишки или то что должно быть в игре изначально? Особенно в игре которую называют стратегией, а не микроконтрольменеджером? А еще в каком-то дополнениии они добавили невероятную фичу - возможность отправлять войска через воду без огромного кол-ва прокликиваний перевозчиков и армий. Это тоже НОВЫЙ КОНТЕНТ? А как насчет изменения в каком-то из новых длсок, где ты можешь попросить компа чтоб он готовился к войне и не начинал других воин? Это тоже новая фича или то что должо было быть в игре, называющей себя grand strategy wargame (выдержка из вики) изначально? Покупая каждую из "последних" длс я это делал не ради нового контента (который как-то почти всегда проходил мимо меня стороной), а ради "фичи" вытягивающей игру из болота микроменджмента.

PS: если уж все равно начали офтоп, то считаю большеснтво их "дополнений" пустыми по сути, большенство изменений в которых затрагивает игру за какие-то конкретные регионы/страны и не влияющими значительно на геймплей. При этом стоимость их доходит до 15-20 евро, а парадоксы гордо называют их "Expansions". Можно конечно сказать "если изменения для тебя незначительны, так и не покупай, разницы все равно не замечаешь", но.. (читай выше). Я почти уверен что кто-нибудь сейчас придерется по поводу цен, да, есть скидка с учетом региона, распрадажи и все такое. Чем-то ситуация даже напоминает как в стиме пытались продавать моды для скайрима, как думаете почему не стрельнуло?

подкинь им идею перенести все из графы free features в графу paid features 

[The Historian]

Короткая выжимка этого поста: Когда целый "Expansions" (с большой буквы) приходится покупать ради одного измения в UI которое сильно облегчает жизнь и позволяет играть в стратегию, как в стратегию, то как по мне - что-то тут не так.

точно. весь экспаншен - одно изменеие UI. больше нету там ничего, за что стоило бы купить     

[Fox_Le]

точно. весь экспаншен - одно изменеие UI. больше нету там ничего, за что стоило бы купить     

 

1. Я написал все изменения которые я заметил и 66% из них - это UI.

2. Я тебе предложил описать изменения которые затронули гейплей для тебя после выхода этого экпаншена. Ты естественно ничего не написал, но наставил еще фейспалмов и повторил свой предыдущий пост, молодец, убедительно. Судя по стилю твоего общения сейчас следует ожидать от тебя копипаста изменений из вики и опять ничего по существу. Можешь не утруждаться, я не вижу смысла продолжать с тобой общение в столь продуктивном ключе.

Сообщение отредактировал Fox_Le: 04 October 2016 - 19:33

[The Historian]

1. Я написал все изменения которые я заметил и 66% из них - это UI.

2. Я тебе предложил описать изменения которые затронули гейплей для тебя после выхода этого экпаншена. Ты естественно ничего не написал, но наставил еще фейспалмов и повторил свой предыдущий пост, молодец, убедительно. Судя по стилю твоего общения сейчас следует ожидать от тебя копипаста изменений из вики и опять ничего по существу. Можешь не утруждаться, я не вижу смысла продолжать с тобой общение в столь продуктивном ключе.

я дал тебе линк на полное описание патча. если ты видишь там только UI - о чем с тобой вообще дискутировать

иди дальше ной про то, как парадоксы продают за денежку апдейт UI, который должны сделать бесплатно 

Сообщение отредактировал The Historian: 04 October 2016 - 19:50

[err0r]

недавно обнаружил довольно интересный мод Economic Crisis 2015 , неплохо проработаны фокусы для стран.

Попробовал этот мод. Достаточно интересная, хоть и совершенно не оригинальная задумка.

Так вот, пока что это даже не альфа-версия, а что-то вроде proof of concept

Вот пример: начал игру за Россию, в фокусах завершил превращение в СССР. Страна поменялась, но как... откуда-то вылез Мишка Меченый (помолодевший на 30 лет), все технологии и фокусы сбросились на начальные, со склада пропали тыщи танков и т.п.

К тому же впечатления портят тысячи грамматических ошибок в описаниях, отсутствующие описания вообще всего, какие-то странные баги с флажками дивизий и еще куча мелочей.

 

В общем я бы не стал этот мод советовать, по крайней мере в текущем виде.

[FaTall]

Ключ к успеху - стратегическая мобильность. Как писал великий Лиддел Гарт, "кружной к путь победе является зачастую самым коротким". 

Поподробнее.

[Холодное Тело]

линия фронта и батл-планы. ИМХО, удалось.

На самом деле нет. Хотя есть надежда что допилят.

[Podli]

Поиграл в 1.2.1 - и, сопоставляя этот патч с релизом и также с темпами развития четвёртой "Европы" в своё время, могу сделать вывод, что игра достигнет вменяемого состояния не раньше, чем через год.

Фон, в играх такого типа какой-то адекватный Искусственный Идиот соорудить будет ну очень проблематично. Как бы ты его ни рисовал, легко находятся множественные абузы, пользуя которые можно совершать ногиб всего за три копейки. Относительно грамотный ИИ возможно получить только в случае достаточно сильной ограниченности геймплея. А игры от парадоксов хороши как раз таки весьма хорошей, разнообразной игровой механикой, так что пенять на хреновый ИИ как-то не очень стоит. Сами разработчики дают игрокам кучу механик и как следствие - кучу всевозможных потенциальных абузов.

 

Сразу было понятно, что при ручной микре дивизиями, можно рисовать котлы при диком неравенстве в силах. Поэтому я для более менее интересной игры вручную дивизиями не рулил вообще. Все войсковые операции - с помощью именно этиз самых фронтов, баттл планов и только. Игра стала сразу намного интереснее.

[Врачеватель душ]

Фон, в играх такого типа какой-то адекватный Искусственный Идиот соорудить будет ну очень проблематично. 

В эпоху нейросетей-то?

[Alphus]

В эпоху нейросетей-то?

 

Я слабо разбираюсь и в парадоксоиграх, и в нейросетях, но всё же - В УПОР не вижу, как связать одно с другим. Это не картинки раскрашивать.

[Brownshweiger]

Ну в теории на основе нейросети можно сделать более толковый ИИ но это в теории, а на деле это дольше и дороже чем сделать саму игру, да и комп этот ИИ не потянет.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 08 October 2016 - 6:19