Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Нерф цино


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1068 ответов в теме

#181
esdef

esdef

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1840 сообщений
368
  • EVE Ingame:esdef
  • Corp:SPVG
  • Ally:TEST
  • Client:Eng

Ты на мой вопрос то ответь. Че заюлил ? 

ну ок, не спрогнозировал, а нафантазировал. Можно еще иначе сказать.
Дальше-то что? К реальности эта цифра не имеет отношения, просто для красоты ввернул? Или нет?


  • 0

#182
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28580 сообщений
3065
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Я же написал выше: создается неудобство блобам и второй лещ маленьким но гордым образованиям.

у маленьких но гордых образований нет сотен ророк и суперов размазанных тонким слоем по всему региону, которые нуждаются в защите. поэтому там где блобу понадобится сотня цинок, маленькому образованию будет достаточно 2-3.


  • 2

#183
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13271 сообщений
7583
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Глобально с капами все было хорошо до ребаланса. Это были по-своему уникальные корабли, с уникальными возможностями(рефит, сидж и триага) и с соразмерными недостатками - малая подвижность в гриде, плохой аплик по сабкапу(кроме кариеров, так как они тогда могли запускать обычных дронов)

Основные косяки в механике были связаны с масс-пвп - это слоукэты, которые могли друг друга качать и одновременно кидать тучи дронов/центрей/файтеров.

Тогда ццп решили уравнять капы и сабкапы в плане механик - сначала запретили рефит в агре, а потом сделали отдельно логи-капы и отдельно кариеры, кариерам запретили использовать обычных дронов, а дредам дали хавпухи с высоким апликом по сабкапу, ну и главное - добавили все эти кап-мвд и прочие кансер-модули.

И вроде бы слоукэты были побеждены, но появилась другая проблема - капы начали жестко конкурировать с сабкапами, там где они обычно не применялись. Так же это совпало( или так и было задумно) с ребалансом ророк и вводом строительных цит и теперь все эти капы(да и супера) стали не только мега-доступны и востребованы, но и игровые механики позволяли поставить производство капов и суперов на поток, с гораздо более высокой производительностью и меньшими трудозатратами(теперь не надо ничего возить между посами, просто фигачь все на одной ците), чем это было при производстве в печках на посах.

 

И дело вовсе не в капбустерах, а в том, что капы сильно распространены, дешевы(слив дешман дреда или факса по деньгам выходил как слив БШ или хорошо зафиченного логи). То что ты предлагаешь это тупо костыли на конкретные юзкейсы, они не поменяют ситуацию глобально.

Так-то согласен, что не только лишь цино делает капы такими ОП(но и не бесконечные батарейки). Скорее проблему надо решать постепенно и глобально, от производства и до каких-то ребалансов по типу "убрать факсы, вернуть триагу кариерам". И как мне кажется, лучше вернуть капам их уникальные механики рефита в бою и выпилить все эти кансер-модули, превращающие капы/супера в сабкап по фитингу и по мобильности в гриде(чо там, нано-хел который топит 1500м/с? или хавдреды, которые без 90% сеток могут срезать фригаты орбите?, ну разве не бред?).

Всё дело в ССР, которые не доделывают работу до конца.

Запрет рефита в агре был нерфом суицидников - после килла они сбрасывали фит в орку и теряли только хулл, без модулей. Причем изначально - пихали в орку шип. После этого появилось правило - сагрился в хайсеке и не слил шип - ты грязный эксплойтер :D. Именно для этого его и пилили ЕМНИП. Слоукетов убить было проще простого. Сделать файтерам 1000 бэндвича и 50 объема - и проблема решена. Файтерами пользоваться могут только кары, но бездонного дронбея у сентрикаров уже нет. Добавляем запрет на рефит в агре - и всё ок, сенрикар блоб контрится бобрами/смартами.

Капы как таковые были изночально созданы исключительно для стрельбы только в структурки и друг в друга. Отсюда такой адовый разрыв по ХП, ДПС и сиге с другими шипами. В первом варианте посов так и было - ларж палка обвешаная ларж пухами альфовала любой сабкап. При этом тот же дред с активации репки откачивал треть армора за цикл. Потом нерфили дамаг посовых пух и танк дредов.

 

Дали возожность капам летать по гайкам и дамажить сабкап - но ребалланса ХП не сделали. Закономерный результат - при такой адовой разнице в ДПС и танке - капы овнят. И тут дело не в рорках - еще до всяких там бесконечных гравиков у народа было дофига дредов и каров, и они успешно применялись. Те же слоукеты летали задолго до ророк, и я видел 100+ сентрикаров в гриде еще до Доминиона. Кары в ономальках появились одновременно с самими бесконечными ономальками. Оставь капам апликейшн и подними цену в 10 раз - проблемой капы не перестанут быть.

 

Про капбустер - имелся в виду нерф факсов как таковой. Про глобвльные задачи определения места капов в игре речи не было. И да, с капами всегда было дофига проблем. Титаны в их первой вариации, которые при количестве больше 3-5 штук принципиально не контрятся. Каросферы. Титаны во втором варианте, которые испаряют просто всё в гриде.

 

Мне в целом не нравятся капы. Потому как драка в сидже - это по умолчанию тупое ДПС/танк соревнование, где побеждает тот, у кого циферки побольше.

 

Оно бустит того кто первый прокинул капы, но это отнюдь не всегда атакующая сторона.

Если быть точным - того, кто первый кинул блоб. Капы это, или 100+ сабкапа - какбы пофиг.


  • 4

#184
massdriver

massdriver

    Инструктор по выживанию в EVE Online

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4399 сообщений
192
  • EVE Ingame:Jenni Fox
  • Corp:AirGuard
  • Ally:LowSechnaya Sholupen
  • Client:Рус

Жопишь ты рорку в 50 локи или 100500 инитовских бобров, пилишь. В 10 км от рорки деклочится цинка, на цину прыгают флешформ факсы, цинка ваншотится на 5-й секунде, факсы разбампываются по гриду/системе и умирают. Через пару месяцев таких хоумдефов желающих рискнуть прыгнуть своим факсом/карой/мазером к крабу и быть забампаным будет не много.

 

Пффф...Факсы компенсятся.... И скоро будут компенситься цино редимеры... Гунам вообще насрать на разбамп. Там прыгают просто чтобы прыгать... 


  • -1

Хотели как лучше, а получилось как всегда.(с)


#185
Cor

Cor

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6710 сообщений
1196
  • EVE Ingame:Inferonia
  • Corp:[STI]
  • Client:Eng

ну ок, не спрогнозировал, а нафантазировал. Можно еще иначе сказать.
Дальше-то что? К реальности эта цифра не имеет отношения, просто для красоты ввернул? Или нет?

Да я там весь текст нафантазировал. Дальше что ? 

 

Или ты может правда считаешь, что в офисе ССР такие именно разговоры велись ? Бред же несешь, ну ...  :facepalm:


  • 0
Все сказанное мной - сугубо мое личное мнение, не имеющее отношения к моей корпорации/альянсу/нации.

#186
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13271 сообщений
7583
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

трудно сформулировать вопрос : механика, которая помешает тебе прыгнуть в бой по цине, но при этом не будет выглядеть как незафиченные корабли, если на цину придет флот в момент пропрыга.

Очень просто - прыгать по цинке можно через 30 секунд после того как ты зажег цинку. В бой не запрыгнуть, ибо цино сдохнет раньше.


  • 1

#187
Lady Hot

Lady Hot

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 74 сообщений
16
  • EVE Ingame:Lady HotDrop
  • Client:Eng

Как удобно. Пишешь что хочешь, а когда тебя припирают к стенке - да я ж пошутил, вы шо.


  • 0

#188
Cor

Cor

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6710 сообщений
1196
  • EVE Ingame:Inferonia
  • Corp:[STI]
  • Client:Eng

у маленьких но гордых образований нет сотен ророк и суперов размазанных тонким слоем по всему региону, которые нуждаются в защите. поэтому там где блобу понадобится сотня цинок, маленькому образованию будет достаточно 2-3.

Я честно говоря вообще не понимаю сути возни всей. Получается вместо того, чтобы думать, как же пофикстить лаги в масс зарубах, ССР думает, как бы облегчить мамкиным пвпшникам убийство воооон того мазера в аномальке ? :)))

 

Что в пвп вообще изменится ? Сомнище титанов и мазеров будут запрыгивать теперь на пару тройку реконов ? И дальше все то же самое, что и сейчас ?  



Как удобно. Пишешь что хочешь, а когда тебя припирают к стенке - да я ж пошутил, вы шо.

КотМэн, перелогинся.  :facepalm:


  • 1
Все сказанное мной - сугубо мое личное мнение, не имеющее отношения к моей корпорации/альянсу/нации.

#189
esdef

esdef

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1840 сообщений
368
  • EVE Ingame:esdef
  • Corp:SPVG
  • Ally:TEST
  • Client:Eng

Ага, и рорки как в прежние времена будут всё в радиусе зонта экскаваторами срывать. Чтоб на компенсы суперов хватало, и вообще для души.


  • 0

#190
Oakim

Oakim

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 430 сообщений
66
  • Client:Eng

Ну если судить по кол-ву людей в ив по активности на этом форуме то чем "больше яиц" появляется у ппц  то тем меньше народу играет.

Что по изменению... то для меня бы это был скорей плюс чем минус хотя я бы все же какую то цинку для обычных кораблей оставил но разжигать её нужно бы было пол часа.

Непонятен так же статус Т3 стратегов с рекон сабой... можно или нет цино ставить? Печально если классика жанра цинопрот вымрет как мамонт.

В целом хорошо что придумали роль реконам этому крайне убогому сейчас виду кораблей.


  • 2
Аммарский партизан в тылу врага.

#191
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28782 сообщений
4404

Непонятен так же статус Т3 стратегов с рекон сабой... можно или нет цино ставить? Печально если классика жанра цинопрот вымрет как мамонт.

Думаю что им цинку не дадут, как и коврам. Потому что ковры дешевые, а т3 могут быть нуллифаерными.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#192
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28580 сообщений
3065
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Я честно говоря вообще не понимаю сути возни всей. Получается вместо того, чтобы думать, как же пофикстить лаги в масс зарубах, ССР думает, как бы облегчить мамкиным пвпшникам убийство воооон того мазера в аномальке ? :)))

 

Что в пвп вообще изменится ? Сомнище титанов и мазеров будут запрыгивать теперь на пару тройку реконов ? И дальше все то же самое, что и сейчас ? 

ccp прежде всего думает как восстановить интерес к игре у тех кто начал на нее забивать из за засилья суперкап блобов.

с введением изменений умирать будут не только мазера в аномальке, но и мамкины пвпшники, прыгнувшие их спасать.



Думаю что им цинку не дадут, как и коврам. Потому что ковры дешевые, а т3 могут быть нуллифаерными.

уже давно пора т3 нулифайер и клочную сабы повесить на один и тот же слот чтобы приходилось выбирать либо одно либо другое.


  • 4

#193
Advokatura

Advokatura

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2105 сообщений
441
  • EVE Ingame:AD VA
  • Corp:TM-DC
  • Ally:Ferrata
  • Channel:TM_DC
  • Client:Рус

Как удобно. Пишешь что хочешь, а когда тебя припирают к стенке - да я ж пошутил, вы шо.

Если вы там присосались к -5к онлайна, можете зайти на eve offline и там сверху ткнуть на кнопку "1 год назад" и увидите что в это же время, в четверг ровно год назад в 12:20 было 30к пилотов, а сегодня в четверг в 12:20 в сети 16к пилотов. Это можно делать в любое удобное время в любой день недели, что бы посмотреть а как там было в тот же день ровно год/два/пять назад. Изи же. 


  • 0

Я знаю только одно действенное оружие против А2. но он, к сожалению, в бане обоими акками © saerjaaa xcraft.ru
Исторический личный опыт подсказывает - там, где явно или в тени присутствует А2 - там "дело пахнет керосином" (с) VolcheG xcraft.ru

ГМ топ-1 альянсов xcraft.ru Cerberus Squadron и Dominion 2008-2015


#194
Lady Hot

Lady Hot

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 74 сообщений
16
  • EVE Ingame:Lady HotDrop
  • Client:Eng

Если вы там присосались к -5к онлайна, можете зайти на eve offline и там сверху ткнуть на кнопку "1 год назад" и увидите что в это же время, в четверг ровно год назад в 12:20 было 30к пилотов, а сегодня в четверг в 12:20 в сети 16к пилотов. Это можно делать в любое удобное время в любой день недели, что бы посмотреть а как там было в тот же день ровно год/два/пять назад. Изи же. 

 

Остается выяснить, почему нужно смотреть на год назад, если в заявлении фигурировали четкие границы - 1.5 месяца после блекаута -5к пилотов? Давай, может, еще посмотрим на график 15 лет назад?


  • 0

#195
Advokatura

Advokatura

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2105 сообщений
441
  • EVE Ingame:AD VA
  • Corp:TM-DC
  • Ally:Ferrata
  • Channel:TM_DC
  • Client:Рус

Остается выяснить, почему нужно смотреть на год назад, если в заявлении фигурировали четкие границы - 1.5 месяца после блекаута -5к пилотов? Давай, может, еще посмотрим на график 15 лет назад?

Если открутить пару страниц назад я уже скидывал сколько в минусе с июня, просто потыкав в eve offline по пиковым значениям суточного онлайна, зачем ждать ещё 1,5 месяца ?


  • 0

Я знаю только одно действенное оружие против А2. но он, к сожалению, в бане обоими акками © saerjaaa xcraft.ru
Исторический личный опыт подсказывает - там, где явно или в тени присутствует А2 - там "дело пахнет керосином" (с) VolcheG xcraft.ru

ГМ топ-1 альянсов xcraft.ru Cerberus Squadron и Dominion 2008-2015


#196
Likon

Likon

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5457 сообщений
-1003
  • EVE Ingame:Nakazator X
  • Client:Eng

Тут, конечно, и так все в курсе твоей репутации, но придется её еще раз подтвердить.
https://zkillboard.com/kill/78040854/

Эту стельку альфанули, когда она орбитила гейт в 500 без сетки и тп.
Включай перегрев и танкуй.

Насколько нужно быть тупым что бы не различить 2 фразы?
1) орбитящий на мвд вокруг дреда цептор в 20/30
2) орбитящий гейт цептор без мвд
Человеку с подобными знаниями об игре можно только посочувствовать и пожать плечами.

Ты бы ещё линканул цептор который с нулевой стоял и ты шмальнул дредом.

Сообщение отредактировал Likon: 15 August 2019 - 16:00

  • 0

Я даже затрудняюсь сказать что является бОльшим зашкваром: состоять в альянсе которым рулит Гравиз, или в коалиции которой рулит Сорт Драгон. А и то и то одновременно это вообще за гранью добра и зла.

 


#197
ALPHA

ALPHA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 сообщений
1059
  • EVE Ingame:Alpho
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Раз пошла такая пьянка может корейцы даже догадаются запретить красный светофор в хаях для сс-10.


  • 0

Когда человек уходит из EVE в WoW средний IQ обоих игр возрастает. © Εmily92 Steam comment (eng)

 

 


#198
Anti Feminist

Anti Feminist

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1903 сообщений
-10
  • EVE Ingame:Hidan Shepard
  • EVE Alt:Faust Shepard
  • Corp:[DSONS]
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус
На корабле который жжот цинку, надо сделать какой то порог дпса, просто отцинить кап дреды нереально, сб в фитах и 1 альфа для батла рекона или даже бобра.
  • 0

#199
Morozec

Morozec

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 718 сообщений
41
  • EVE Ingame:Elly Hita
  • Corp:ISIAT
  • Channel:Isiat-family
  • Client:Eng

Если вы там присосались к -5к онлайна, можете зайти на eve offline и там сверху ткнуть на кнопку "1 год назад" и увидите что в это же время, в четверг ровно год назад в 12:20 было 30к пилотов, а сегодня в четверг в 12:20 в сети 16к пилотов. Это можно делать в любое удобное время в любой день недели, что бы посмотреть а как там было в тот же день ровно год/два/пять назад. Изи же. 

Удивительно в умирающей игре онлайн падает, спешите видеть!

1. Можно сравнить 25 февраля 12евы в 18 году и в 19 ещё до патчей, там не нужно быть 7 пядей во лбу чтоб увидеть что онлайн идет вниз как до патчей так и после.

2. А какой эффект ты ожидаешь в борьбе с ботами и афк/полуафк вексорами? рост онлайна? серьезно?

если удалить ботов то, как мне кажется, минимум треть онлайна отпадет, но хуже ли от этого станет?


Сообщение отредактировал Morozec: 15 August 2019 - 16:24

  • 0

#200
Anti Feminist

Anti Feminist

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1903 сообщений
-10
  • EVE Ingame:Hidan Shepard
  • EVE Alt:Faust Shepard
  • Corp:[DSONS]
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус
Но людей живых стало больше, боты ненужны, афк фармеры - спорно, их хотя бы можно было убить. Ну и чисто крабы как и охотники на крабов в нулях не делают хороший контент противостояние примерно равных по силе, всегда интереснее смотреть, нежели 20 Локи которые пинают вексор или ратлю.

Сообщение отредактировал Anti Feminist: 15 August 2019 - 16:28

  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users