312 ответов в теме

[KASHEY BESSMERTNIY]

Тело которое рулит этимим макоро халками гребет по 50кк с каждого в час если не больше)) только не понятно че они халками лед пилят?

Сообщение отредактировал KASHEY BESSMERTNIY: 08 November 2008 - 12:36

[Teco]

Многие сделали правильные выводы и тут же скатились в пропасть ереси
Речь вообще не о том кто больше и где зарабатывает. Речь о том, что механикой игры предусмотрен огромный ввод лишних исков и незначительный их вывод.
Правильно подмечено, что "заработок" ограничен. А вот инфляция неограничена
Вывод из этого даже можно не озвучивать. Озвучено выше неоднократно.
Предлагаемые тут перебалансировки очень интересны местами
Загнать раннеров в лоу и нули... Великолепная мысль!!! Пусть сливают шипы и генерят иски не через баонти, а через страховку!
Тут не "заработок" усложнять надо, а вводить механизмы вывода исков. Если такие механизмы хоть в каком-то виде имеются у раннеров (ЛП-шоп), то у хантеров, ПвП-шников и майнеров этих механизмов вообще НЕТ.
Майнерам, как самому нижнему звену "пищевой" пирамиды, механизмы вывода исков просто необходимы. Поскольку они нижнее звено, то так или иначе у них скапливается огромная масса исков, сгенеренных вышестоящими. А им просто некуда легально, "законно", по механике игры сливать эту массу исков. Вот они и сливают эту массу нелегальными (продажа за реал), полу-легальными (ситизенство в разных проявлениях) и извратными способами (прокачка еще и производства, ПОСоводство, второй акк с ПвП-чаром).
Не берусь за перебалансировку ИВ, но что-то с этой незамкнутой цепочкой надо делать. Либо замыкать напрямую нижнее звено с верхним (легализовать ситизенство, как пример), либо замыкать через неписей. В противном случае эта цепочка и дальше будет замыкаться через реальные деньги

Сообщение отредактировал Teco: 08 November 2008 - 12:55

[Trimutius III]

http://killboard.xen...mp;kll_id=68231
Бедные майнеры. Сколько по-твоему такое чудо зарабатывает в час? "20 мильенов+ сальваг"?

Как уже выше сказано. Вопрос не в том сколько может наварить 1 отдельный человек. Если это макромайнер, то он да зарабатывает много, но даже если везде будут эти майнеры они не сроют белтов больше чем есть в ЕВЕ. А вот с агентранном тут всё по-другому. кол-во миссии в отличии от кол-ва астеров или плексов ничем не ограниченно, и то есть если станет слишком много майнеров они просто всё сроют и всё больше копать будет нечего, если много эксплореров то тоже все плексы сделают и будут курить бамбук пока новые не отреспятся, а если будет много агентраннеров, то чем болешь агентраннеров тем больше миссий. Понимаешь с плексами как... будет 5 эксплореров и 10 плексов на констелейшн и всё хорошо, но если будет 100 эксплореров, то плексов всё равно останется 10. А агентранном как, будет 5 агентраннеров будет 5 миссий, убдет 100 агентраннеров будет 100 миссий. Понимаешь от увеличение кол-ва майнеров/хантеров/эксплореров кол-во астеров/неписи-в-белтах/плексов не увеличвается, а от увеличения кол-ва агентраннеров кол-во миссий увеличивает - вот где дисбаланс. То есть вообще говоря миссии в отличии от остальных могут вводить бесконечно кол-во исков и материальных ценностей, что не есть гуд.

Кстати насчёт "20 мильенов + сальваг"... Могу сказать агентраннерский аналог макромайнера. Вот прикиньте лоу, там на станции несколько агентов 4-20 (ну популярная ситуация). И вот у меня есть знакомый (в последнее время он редко онлайн бывает но всё же, скажу как он раньше делал)... Значит у него 8 акков, на каждом из 8 акков по 3 чара, у каждого из 24 чаров прокачан станд до 7.0+ (ну чтобы мисски брать мог) на 6 акках у основ прокачаны Морос и дроны, значит естественно он имеет 6 Моросов. Теперь смотри каждые 4 часа он 24-мя чарами набирает кучу миссок. Отсортировывает блокады, и потом в полуафк (ну за локалом следит ессно) делает на Моросах, по 24 минуты на блокаду. Ну и иногда за день умудрялся где-нить 50 блокад сделать, каждая блокада допустим 25кк чистыми награда+баунти, выходит 1,2ккк за день... Согласись неплохо... Ну и естественно исков у него немерянно.

А Так сказать с 10/10 плексами вопрос не в том что они вводят лишние иски а в том что там награда сильно высокая, а риски маловаты. (и то эта ситуация не со всеми, а только с некоторыми определенными)

Сообщение отредактировал Trimutius III: 08 November 2008 - 13:26

[El Peligro]

у меня есть знакомый (в последнее время он редко онлайн бывает но всё же, скажу как он раньше делал)... Значит у него 8 акков, на каждом из 8 акков по 3 чара, у каждого из 24 чаров прокачан станд до 7.0+ (ну чтобы мисски брать мог) на 6 акках у основ прокачаны Морос и дроны, значит естественно он имеет 6 Моросов. Теперь смотри каждые 4 часа он 24-мя чарами набирает кучу миссок. Отсортировывает блокады, и потом в полуафк (ну за локалом следит ессно) делает на Моросах, по 24 минуты на блокаду. Ну и иногда за день умудрялся где-нить 50 блокад сделать, каждая блокада допустим 25кк чистыми награда+баунти, выходит 1,2ккк за день... Согласись неплохо... Ну и естественно исков у него немерянно.

таких извращенцев по пальцам сосчитать, если они вообще тут есть
агентраню в афке в импе, в лоу в афке даже на моросе хантить стрёмно - может плохо закончицо.
Лярд в день? Майнер с альтом-танком спокойно нароет эту сумму за день...

Сообщение отредактировал El Peligro: 08 November 2008 - 13:39

[KASHEY BESSMERTNIY]

Полетай по нулям посмотри сколько пустых систем так что в бельтах не скоро руда иссякнет не скоро непись вымрет)),а вот макроранеры зло(да это зло уже с нами) но они гоняют курьерки.

[lkoshl]

...

на 6 моросах 24 минуты на блокаду.. пф.. я за 18 минут проходил в 2 акка (паладин + кнр)

[Trimutius III]

на 6 моросах 24 минуты на блокаду.. пф.. я за 18 минут проходил в 2 акка (паладин + кнр)

Нет ты не понял.. он на 6 моросах делает 6 блокад одновременно за 24 минуты...

[lkoshl]

Нет ты не понял.. он на 6 моросах делает 6 блокад одновременно за 24 минуты...

аа.. ну тогда круто..

[DarkPhoenix]

Надо не только вводить новые механизмы вывода, но и сокращать механизмы ввода. Скажем, сделать баунти зависимым от СС системы; то баунти, которое есть - это для нулей с сс -1 или лоусеков с сс близким к 0.01, с повышением СС системы оно понижается вплоть до обнуления

Цуко, уже не 1-й раз такое пишу, да вот че-та ццп не торопятся хайсечный фарминг миссий нерфить.

[Teco]

Как уже выше сказано. Вопрос не в том сколько может наварить 1 отдельный человек. Если это макромайнер, то он да зарабатывает много, но даже если везде будут эти майнеры они не сроют белтов больше чем есть в ЕВЕ.

Вообще-то немного не это имел ввиду. Вернее совсем не это
Во-первых, не 1 человек, а 1 чар.
Во-вторых, ( опять эти майнеры ). Да пусть хоть все игроки имеют по стопятдесят чаров макромайнеров. Пусть сроют все белты в ноль! Попросим всем миром у ЦЦП, чтоб добавили майнерам еще стопятдесят миллиардов новых белтов с мегатолстыми астероидами. Пусть роют. Они всем этим мегадейством не сгенерят ни единого иска в игру. Проблема в том, что всем этим мегадейством они и не выводят ни единого иска из игры, ибо нет такого механизма в игре

Надо не только вводить новые механизмы вывода, но и сокращать механизмы ввода.
...
Цуко, уже не 1-й раз такое пишу, да вот че-та ццп не торопятся хайсечный фарминг миссий нерфить.

Насколько понимаю тут предлагается сокращать вод исков путем обрезания баонти.
Это не выход. Это прямой путь к вышеописанному клиническому случаю с 24 чарами
Инфляция обесценивает иск. ТК в исках дорожает. Баонти обрезано и одним чаром человек не может на ТК настрелять. Заводит второго, пятого десятого, сотого чаров. Продолжает генерить иски в игру в сто чаров. Этим еще больше повышает инфляцию. Ну а дальше по кругу
Возможно ЦЦП потому и не чешется, что ему наруку сто чаров? это же 33,3333.... акка проплаченых!

Сообщение отредактировал Teco: 08 November 2008 - 14:46

[DarkPhoenix]

Они подводят матбазу под иски! \o/

[Trimutius III]

Вообще-то немного не это имел ввиду. Вернее совсем не это
Во-первых, не 1 человек, а 1 чар.
Во-вторых, ( опять эти майнеры ). Да пусть хоть все игроки имеют по стопятдесят чаров макромайнеров. Пусть сроют все белты в ноль! Попросим всем миром у ЦЦП, чтоб добавили майнерам еще стопятдесят миллиардов новых белтов с мегатолстыми астероидами. Пусть роют. Они всем этим мегадейством не сгенерят ни единого иска в игру. Проблема в том, что всем этим мегадейством они и не выводят ни единого иска из игры, ибо нет такого механизма в игре

Я говорил не только про твою мыслю но и про мыслю девов высказанную Зулупарком.
Но вообще да майнеры иски в игру не вводят. С другой стороны если они начнут разменивать таймкоды на миники тоже ничего хорошего не будит.

Уже представил ситуацию "куплю плекс за 1ккк тритана".

Сообщение отредактировал Trimutius III: 08 November 2008 - 14:46

[Argonicus]

Вообще-то немного не это имел ввиду. Вернее совсем не это
Во-первых, не 1 человек, а 1 чар.
Во-вторых, ( опять эти майнеры ). Да пусть хоть все игроки имеют по стопятдесят чаров макромайнеров. Пусть сроют все белты в ноль! Попросим всем миром у ЦЦП, чтоб добавили майнерам еще стопятдесят миллиардов новых белтов с мегатолстыми астероидами. Пусть роют. Они всем этим мегадейством не сгенерят ни единого иска в игру. Проблема в том, что всем этим мегадейством они и не выводят ни единого иска из игры, ибо нет такого механизма в игре

Напомгнить что есть инфляция? Это когда денег в стране больше чем производимых товаром, так вот майнер генерит чистый товар.Тоесть чем больше майнеров тем меньше инфляция. А вы кричти нерфить майнеров

[Trimutius III]

Напомгнить что есть инфляция? Это когда денег в стране больше чем производимых товаром, так вот майнер генерит чистый товар.Тоесть чем больше майнеров тем меньше инфляция. А вы кричти нерфить майнеров

Напомнить что такое дефляция? Это когда товара в стране производится больше чем денег, так вот майнер генерят дефляцию. А знаете сильная дефляция может в итоге оказаться хуже чем небольшая инфляция.

[DarkPhoenix]

А вот это уже смотря в какой форме хранить сбережения...

[Trimutius III]

А вот это уже смотря в какой форме хранить сбережения...

Я не про отдельных личностей, а про экономику в целом. Понятно что при дефляции лучше хранить в исках, а при инфляции в шмотках которые дорожают сильнее всего. А вот для экономики в целом и то и другое может оказаться плохо.

[Teco]

А вы кричти нерфить майнеров

Это где я говорил о нерфе майнеров?
Я кричу о том, что абсолютно безразлично сколько майнеров, во сколько окон, с какими бонусами, с какой производительностью, на скриптах или нет они роют.
И констатирую факт, что в игре для майнеров не предусмотрен механизм вывода исков из игры.
Для тех кто читает топик с конца: именно вывод исков из игры, а не продажа за реал, что многие считают выводом исков

[Argonicus]

Напомнить что такое дефляция? Это когда товара в стране производится больше чем денег, так вот майнер генерят дефляцию. А знаете сильная дефляция может в итоге оказаться хуже чем небольшая инфляция.

Пока у нас огромная инфляция, посмотри цены на тайм коды... Так что о дефляции речь пока не идёт...

Это где я говорил о нерфе майнеров?
Я кричу о том, что абсолютно безразлично сколько майнеров, во сколько окон, с какими бонусами, с какой производительностью, на скриптах или нет они роют.
И констатирую факт, что в игре для майнеров не предусмотрен механизм вывода исков из игры.
Для тех кто читает топик с конца: именно вывод исков из игры, а не продажа за реал, что многие считают выводом исков

они иски не вводят, с чего они должны их выводить? Пусть агентранеры которые вводят лярди исков их же и выводят

[DarkPhoenix]

Цены на таймкоды отражают не только внтриигровую инфляцию/дефляцию, но и кучу других факторов

[Teco]

они иски не вводят, с чего они должны их выводить? Пусть агентранеры которые вводят лярди исков их же и выводят

тоже люблю читать топики с конца.
http://forum.eve-ru....i...st&p=440573 в этом посте я "НЕ" слабо выделил?

Сообщение отредактировал Teco: 08 November 2008 - 15:34