526 ответов в теме

[Lentyai]

Ничего это не изменить тока прибавит гемора ибо если в каждом каракале будут стоять риги придется на цербер ставить т 2 риги которые тоже подешевеют но всеравно будут стоить дай бог .

[Merazor]

До нерфа полики тоже особого преимущества не давали, по крайней мере для нормальных не пимпованных ганговых машин.

Ну незнаю до нерфа вага с поликами > ваги без оных во многих отношениях =) Да и интера разгонялись хорошо. Про махариель не говорю ^^

[Gwin]

Ничего это не изменить тока прибавит гемора ибо если в каждом каракале будут стоять риги придется на цербер ставить т 2 риги которые тоже подешевеют но всеравно будут стоить дай бог .

На каракале риг на растяжку шилда не так сильно повлияет.
Радует, что риги на тот же цербак могут стать дешевле.

[Wyrm]

Ничего это не изменить тока прибавит гемора ибо если в каждом каракале будут стоять риги придется на цербер ставить т 2 риги которые тоже подешевеют но всеравно будут стоить дай бог .

Примерно в 10 раз дешевле Т1. После патча все дешевеет грубо говоря в 5 раза. Соответсвенно Т2 мед риги после будут примерно в 2 раза дороже чем Т1 риги щас.

Не так уж и дорого. Но еще резонее будет фитить ассолты в Т2 смолл риги, которые будут стоит примерно 40% от нынешней цены Т1 ригов.

Сообщение отредактировал Wyrm: 10 July 2009 - 18:37

[Trimutius III]

До нерфа полики тоже особого преимущества не давали, по крайней мере для нормальных не пимпованных ганговых машин.

Ты немного неправильно понял мою мыслю... Я лишь говорил о том что щас наверно на интер всё же имеет смысл воткнуть что-либо другое, там Аукселери трустеры например, в общем полики уже не единственный вариант после того как их урезали...

[dimitry1000]

А майнинг риги на тесте есть,если есть, то на что они влияют?

[Trimutius III]

А майнинг риги на тесте есть,если есть, то на что они влияют?

Вроде бы это были планы на будущее... если нужны майнинг риги то пиши вот сюда:

http://www.eveonline...hreadID=1114014

что-нить типа "I really really need Mining Rigs... CCP plz make it!"

[LarsVVS]

поидее, если народ ломанется риговать все что движется, то цена на сальваг должна поднятся, так как дроп его не увиличится сопоставимо с расходом на производство даже Small Rigs. Врятли намного, врятли быстро, но на небольшую ступеньку приподнимется.

А вот фиг его знает... Количество сальвага на "ригизацию" фрегатов - ничтожно, при этом на т2 фриги риги всё-таки ставят и сейчас. На крейсер-сайз сальвага уйдет побольше (но всё равно в 5 раз меньше нынешнего), но и ригуют его сейчас ещё чаще, чем фриг-сайз... Если я правильно всё понял

Ну так этож круто, что ставится в лоу. Это считай +1 слот на танк на шилдтанкованных корабликах

Ещё бы бонусы были на щит и армор одинаковые... Хотя всё-равно у традиционных армор-танков структуры больше, чем у щит-танков...

[Fon Revedhort]

Ещё бы бонусы были на щит и армор одинаковые... Хотя всё-равно у традиционных армор-танков структуры больше, чем у щит-танков...

?

Если бы бонусы у ДК на щит и армор были одинаковыми, то это был бы явно щилд-танковый модуль. Почему? Потому что у щилд-танков много лоу слотов, тратить которые зачастую совершенно не на что [Равен, Голем, Слейпнир, НХ и Скорпион в некоторых фитах]. Это величайшее благо, что можно часть нагрузки по танковке отправить вниз.

По этой же логике Капаситор Релей имеет пенальти на Щилд Буст - если бы его не было, то это был бы исключительно мощный модуль именно для щилд-танков.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 11 July 2009 - 11:35

[Trimutius III]

Не знаю а какие проблемы с тем что поставить в мед слоты?
Там полно выбора при армор танке

Кап реч
Тракинг компостер
Сенсор Бустёр
МВД/АБ
Кап Бустёр
Лепестроника всякоразная в конце концов
Дрон апгрейды (особенно актуально для домика)

А вот у шилдтанков как раз такого же выбора для лоу нету... Ну веапон апгрейды это конечно да. ну а что там кроме них? Ну можно щиты на бонусы напихать опять же, там чумодан впихнуть, ну на капаситор ЦПУ и повергрид модули. А так из электроники туда лезут тока всякие редко используемые и специфические модули, ну всякие хулл апгрейды и пропулшн апгрейды нужны тока на определенных кораблях, и шилд танкованный к ним обычно не относятся (если не брать в счёт индусы и транспорты)

Так что арморные имеют свои преимущества, а шилдовые свои... Именно поэтому я лично считаю что шилд танк больше подходит для ПВЕ, а армор танк для ПВП, хотя безусловно шилд танкованные корабли вполне можно использовать в ПВП а армор танкованные в ПВЕ, но так сказать везде есть свои плюсы и свои ограничения...

[TricK]

Не знаю а какие проблемы с тем что поставить в мед слоты?
Там полно выбора при армор танке

Кап реч
Тракинг компостер
Сенсор Бустёр
МВД/АБ
Кап Бустёр
Лепестроника всякоразная в конце концов
Дрон апгрейды (особенно актуально для домика)

А вот у шилдтанков как раз такого же выбора для лоу нету... Ну веапон апгрейды это конечно да. ну а что там кроме них? Ну можно щиты на бонусы напихать опять же, там чумодан впихнуть, ну на капаситор ЦПУ и повергрид модули. А так из электроники туда лезут тока всякие редко используемые и специфические модули, ну всякие хулл апгрейды и пропулшн апгрейды нужны тока на определенных кораблях, и шилд танкованный к ним обычно не относятся (если не брать в счёт индусы и транспорты)

Так что арморные имеют свои преимущества, а шилдовые свои... Именно поэтому я лично считаю что шилд танк больше подходит для ПВЕ, а армор танк для ПВП, хотя безусловно шилд танкованные корабли вполне можно использовать в ПВП а армор танкованные в ПВЕ, но так сказать везде есть свои плюсы и свои ограничения...

вах! какое хорошее открытие, везде свои плюсы и минусы

[Trimutius III]

вах! какое хорошее открытие, везде свои плюсы и минусы

Но вот читаешь нытьё некоторых отдельных личностей, и такое ощущение складывается, что некоторые этого до сих пор не понимают... Они заостряют внимание на минусах и совсем не думают о том что есть и плюсы, которые и компенсируются этими минусами.

Ведь убертанк дрейка хорошо работает разве что в ПВЕ и в ЕФТ...

[Gwin]

Почему? Потому что у щилд-танков много лоу слотов, тратить которые зачастую совершенно не на что [Равен, Голем, Слейпнир, НХ и Скорпион в некоторых фитах]/

Фон, а если посмотреть на крузер класс? Много там лоу слотов у шилдтанков?

Но вот читаешь нытьё некоторых отдельных личностей, и такое ощущение складывается, что некоторые этого до сих пор не понимают... Они заостряют внимание на минусах и совсем не думают о том что есть и плюсы, которые и компенсируются этими минусами.

Покажи мне пожалуйста плюсы каракала, которые скомпенсируют его минусы по сравнию к примеру с руптурой. Попробуй продумать соло применение обоим кораблям. Особенно в свете новых ригов.


Можем даже фитить идентично - 2 резиста, 1 модуль на размер буфера, 1 дамаг мод, риги.
И что у нас выходит?
30к ЭХП каракала с чемоданом и ДПС меньше 200.
40к ЭХП руптуры с чемоданом и ДПС больше 290.

А если прифитить на каракал хэви мисслы, то чемодан уже не лезет и ЭХП становится всего 24к, при дпс в 202 единицы. Ацкий селфреген щита в 21 единицу в пике, нивелируется одним дроном.

Кстати, не стоит забывать, что щит армортанков тоже регенится. У той же руптуры это аж 5 единиц щита в секунду на пике.

Сообщение отредактировал Gwin: 12 July 2009 - 12:14

[Trimutius III]

Покажи мне пожалуста сплюсы каракала, которые скомпенсируют его минусы по сравнию к примеру с руптурой. Попробуй продумать соло применение обеим кораблям. Особенно в свете новыз ригов.

На каракале очень классно хантить в Серпентисовских и Блудовских нулях, поскольку эта непись не использует ракет, то фитишь сенсор бустер, фитишь МВД фитишь хэви ланчеры и балконы, и с орбиты 100 км поливаешь непись ракетами... Я так хантил серпентисов, вполне так хорошо получалось...

Если ты говоришь про ПВП составляющую, то скажу так, к сожалению иногда минусы в ПВП составляющей компенсируются плюсами в ПВЕ составляющей... То есть для чисто пвпшников это не равноценная замена, но таков уж мир не все корабли делаются для пвпшников...

Кстати в ПВП опять же каракалом тоже мона с огромных расстояний плеваться ракетами... Правда если брать снайп БШ и снайп ХАКи у каракала расстояние не такое уж и большое...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 12 July 2009 - 12:32

[Fon Revedhort]

Фон, а если посмотреть на крузер класс? Много там лоу слотов у шилдтанков?

Если смотреть круизер-класс, то мы не всегда встретим ДК и у армор-танков.

[Gwin]

Если смотреть круизер-класс, то мы не всегда встретим ДК и у армор-танков.

Это такое количественное определение?
Вопрос - много ли там лоу слотов?
Ответ - дк нету!

Шикарно, Фон.

Кстати в ПВП опять же каракалом тоже мона с огромных расстояний плеваться ракетами...

Это конечно очень соло ПВП.

[Fon Revedhort]

Ты что, младенец? Посмотри сам сколько. То, что их там - очевидно - мало, вовсе не значит что щилд-танк с этой точки зрения находится в ущемлённом положении. Потому что, как я уже сказал, и у армор-танков в малых классах ДК встречается отнюдь не всегда.

Так что тезис о том, что ДК должен давать равные бонусы на резисты щита и армора не верен. См. выше.

[Gwin]

Ты что, младенец? Посмотри сам сколько. То, что их там - очевидно - мало, вовсе не значит что щилд-танк с этой точки зрения находится в ущемлённом положении. Потому что, как я уже сказал, и у армор-танков в малых классах ДК встречается отнюдь не всегда.

Так что тезис о том, что ДК должен давать равные бонусы на резисты щита и армора не верен. См. выше.

Где ты вычитал, что я требую одинаковых бонусов?
Не надо мне чужих слов приписывать.
А то что их там мало, как раз и говорит об ущемлённости шилдтанка - или дамаг мод не лезет, или ДК.
Оно как бы или не танкует или не стреляет. А каракал, как бы, и не танкует и не стреляет.

[Fon Revedhort]

А то что их там мало, как раз и говорит об ущемлённости шилдтанка - или дамаг мод не лезет, или ДК.

%))))))

То, что у армор танков мало мед-слотов, говорит об ущербности армор-танка: либо сеть не лезет, либо мвд, либо ессм, либо диз, либо капбустер, либо сенсор бустер, либо... вы поняли.

Как обычно, fuzzy logic на форумах с годами ничуть не выходит из моды.

[Gwin]

%))))))

То, что у армор танков мало мед-слотов, говорит об ущербности армор-танка: либо сеть не лезет, либо мвд, либо ессм, либо диз, либо капбустер, либо сенсор бустер, либо... вы поняли.

Сравним крузеры с бонусами на дамаг:

Рутура - 5 лоу, 3 меда (сеть, диз, мвд), 6 хаев.
Омен - 5 лоу, 3 меда (сеть, диз, мвд), 5 хаев.
Торакс - 5 лоу, 3 меда (сеть, диз, мвд). 5 хаев.
Каракал - 2 лоу, 5 медов, 5 хаев.

Сможешь чётко объяснить чем вызван такой дизбаланс и как его компенсировать?

Как обычно, fuzzy logic на форумах с годами ничуть не выходит из моды.

Тебе, как яркому представителю этого направления, виднее.