923 ответов в теме

[Калдырич]

А когда нубик обвыкнется с интерфейсом он сможет легко и на английский перейти - расположение кнопок то не изменится, а пару слов выучить с него не убудет.

Сдаётся мне, что человек, который с самого начала не может выучить эти пару слов - не станет переходить на англ версию, тем более, что весь текст при переходе у него превратится в англ и тут: ПАНИКА!!! "СКОРЕЕ ГДЕ МОЙ РУССКИЙ!!!"
Сколько раз уже говорилось, что не стоит трогать интерфейс и игровые термины, иначе людям, которые будут играть через такой вот 100%-но локализованный клиент прямая дорога в "русскую резервацию".

[VolCh]

Лучше, имхо, пускай будет в "русской резервации", чем вообще не станет в Еву играть

[Aute Blackmoth]

Лучше, имхо, пускай будет в "русской резервации", чем вообще не станет в Еву играть

согласна на все сто! не понимаю, почему приверженцы нелокализации так стремятся сохранить монополию на использование Eve...
мне лично будет приятно от мысли, что хотя бы один человек, который захочет играть в Eve полноценно, сможет это сделать.

эх, человечество итак уже вне всяких мер эгоистично, чтобы не желать делиться такими приятными мелочами, как миры Eve...

[VolCh]

мне лично будет приятно от мысли, что хотя бы один человек, который захочет играть в Eve полноценно,  сможет это сделать.

Ну полноценно без идеального знания всех языков на которых говорят в Еве играть нельзя
Но по мне пускай лучше человек играет неполноценно (в той или иной степени), чем вообще не играет (при условии, что его в настоящйи момент останавливает только незнание английского и нежелание его учить только ради игры)

З.Ы. Почему никто не возмущается на оффоруме (или я просто не нашел?), что в Еву пускают всех - немцев, шведов, китайцев, русских, украинцев, казахов, японцев, мексиканцев, в общем всех, без сертификата типа TOEFL? Ведь часть из них сидит в своих "резервациях" и вы (противиники локализации) не можете с ними общаться?

Сообщение отредактировал VolCh: 28 June 2007 - 10:13

[Py4eek]

Ну полноценно без идеального знания всех языков на которых говорят в Еве играть нельзя
Но по мне пускай лучше человек играет неполноценно (в той или иной степени), чем вообще не играет (при условии, что его в настоящйи момент останавливает только незнание английского и нежелание его учить только ради игры)

З.Ы. Почему никто не возмущается на оффоруме (или я просто не нашел?), что в Еву  пускают всех - немцев, шведов, китайцев, русских, украинцев, казахов, японцев, мексиканцев, в общем всех, без сертификата типа TOEFL? Ведь часть из них сидит в своих "резервациях" и вы (противиники локализации) не можете с ними общаться?

По мне человеку, который не в состоянии запомнить 30-40 слов в интерфейсе игры, делать в Еве нечего. Стоит ли из-за таких лентяев подкладывать потенциальную мину под рускоязычный сектор?

[VolCh]

По мне человеку, который не в состоянии запомнить 30-40 слов в интерфейсе игры, делать в Еве нечего. Стоит ли из-за таких лентяев подкладывать потенциальную мину под рускоязычный сектор?

Не надо утрировать, далеко не 30-40 слов нужно запомнить человеку чтобы иметь возможность полноценно пользоваться всеми техническими возможностями Евы (одних кораблей в игре сколько, намного больше 40), про общение (кроме лок-ф1-ф2-ф3 или бай ит селл ит) с другими игроками я даже не вспоминаю. Навскидку нужно иметь в словаре порядка 2000 английских (или псевдоанглийских) слов, пускай не понимая их значения в реальном английском, но понимая их значение в Еве

Сообщение отредактировал VolCh: 28 June 2007 - 10:31

[Aute Blackmoth]

З.Ы. Почему никто не возмущается на оффоруме (или я просто не нашел?), что в Еву  пускают всех - немцев, шведов, китайцев, русских, украинцев, казахов, японцев, мексиканцев, в общем всех, без сертификата типа TOEFL? Ведь часть из них сидит в своих "резервациях" и вы (противиники локализации) не можете с ними общаться?

неужто еще не возмущаются?
хммм... странно...

Добавлено:

По мне человеку, который не в состоянии запомнить 30-40 слов в интерфейсе игры, делать в Еве нечего. Стоит ли из-за таких лентяев подкладывать потенциальную мину под рускоязычный сектор?

учить язык путем простой зубрежки - это попросту тратить свое время и силы.
зубрежка делу не поможет. тем более зубрежка 30-40 слов интерфейса... понимания не даст. и дело не всегда в нежелании выучить эти слова или лени.
и есть ли у нас право самонадеянно рассуждать кому где место?

Добавлено:

однако, сколько противопоказаний игры в Eve... хорошую, достойную, но все же игру. - ты не знаешь английский, не владеешь принципами боя, не "сечешь" в математике и экономике?! как?! и ТЫ хочешь здесь играть?!?! э, нет, брат...ты - недостоин... - грустная картина, однако...эгоистичная.

[bromius]

однако, сколько противопоказаний игры в Eve... хорошую, достойную, но все же игру. - ты не знаешь английский, не владеешь принципами боя, не "сечешь" в математике и экономике?! как?! и ТЫ хочешь здесь играть?!?! э, нет, брат...ты - недостоин... - грустная картина, однако...эгоистичная.

Именно. И?
Да, я эгоистично хочу играть без лагов и с интересными людьми. Да, я эгоист. Такие дела.

[VolCh]

Именно. И?
Да, я эгоистично хочу играть без лагов и с интересными людьми. Да, я эгоист. Такие дела.

А другие эгоисты хотят чтобы было больше разного народу в Еве, кому-то интересно отстреливать нубов в лоусеках, кому-то помогать нубам, для кого-то интересны люди не только высчитывающие в уме ДПС и замечающие ошибки в речи англичан, это отвечает их эгоистичным интересам. Надеюсь ССР потакнет все-таки последним.

А вопрос лагов, это в том числе и вопрос роста активных подписчиков (чтобы избавиться от лагов нынешних ССР надо или увеличивать мощность кластера или оптимизировать код, и то, и другое требует или роста доходов, или снижение нормы прибыли, еще вариант уменьшить количество нынешних игроков, но это тоже снизит норму прибыли, для хотя бы её возврата надо будет увеличивать абонентскую плату. А ССР, скорее всего, нормальная коммерческая организация ориентированная на прибыль и, судя по всему, выбирает для поддержания на прежнем уровне прибыли и её увеличения рост числа активных подписчков. Чем лучше будет сделана локализация, тем больше их будет (вряд ли "старичики" уйдут из Евы из-за того, что новички станут использовать для общения новый сленг", а если и будут такие, то их будет меньше этих новичков)

[Aute Blackmoth]

Именно. И?
Да, я эгоистично хочу играть без лагов и с интересными людьми. Да, я эгоист. Такие дела.

никто Вам не запрещает быть эгоистом. будьте им, тем более, что почти всегда - это наилучший выход.
я вообще понять не могу, о чем спор до сих пор идет...
английский язык? его знание? ерунда... у меня подруга с красным дипломом закончила университет, знает турецкий, французский в совершенстве, изучает корейский в данное время и, естественно, предпочитает играть в игрушки на языке, который понимает - она что, хуже того, кто "на уровне англоязычной игрушки" знает английский?! если кто-то ответит "да", то тогда я совсем ничего в этой жизни не понимаю.

не нужно мерить всех и вся под себя, и в случае, если в чем-то кто-то отличается от Вас, считать его ниже, хуже себя.
на каждую вершину всегда найдется вершина повыше...

Сообщение отредактировал Aute Blackmoth: 28 June 2007 - 12:27

[Filodendron]

Сдаётся мне, что человек, который с самого начала не может выучить эти пару слов - не станет переходить на англ версию, тем более, что весь текст при переходе у него превратится в англ и тут: ПАНИКА!!! "СКОРЕЕ ГДЕ МОЙ РУССКИЙ!!!"

Моя глупый тупой. Моя русский токама свободно говори. Моя американска не пониме. Моя еве играй сначала плохой рус. Ниграмотно ниразу сделан плохой.
Потома СеСеПе ниграмотно никогда язык убирай. американский делайма.
Моя фигелма. Плакалма. Совсем не пониму.

And what for now brothers, Im speak fluent English.
However Im still waiting for localization,
as моя руски обожай читалма приятнеме.

[Aute Blackmoth]

Моя глупый тупой. Моя русский токама свободно говори. Моя американска не пониме. Моя еве играй сначала плохой рус. Ниграмотно ниразу сделан плохой.
Потома СеСеПе  ниграмотно никогда язык убирай. американский делайма.
Моя фигелма. Плакалма. Совсем не пониму.

And what for now brothers, Im speak fluent English.
However Im still waiting for localization,
as моя руски обожай читалма приятнеме.

вооот! причем это говорит человек, на сто прОцентов свободно владеющий английским

так стоит ли спорить? учить английский нужно не на интерфейсах игр, а как минимум по учебникам

[Filodendron]

на 30-40%, и то перегиб

[Aute Blackmoth]

на 30-40%,  и то перегиб

это ВАШЕ сугубо личное мнение, мое - я уже сказала : )))

[Starslayer]

Под новичком я понимаю человека, пришедшего после локализации. Выросшему на полностью русской локализации через год не удастся вступить в контакт с англоязычной средой: не поймут друг друга.

опять снова-здорово, я месяцев 9 назад вообще ничего не понимал и не знал, а теперь, подиж ты, понимаю почти все что мне говорят и не только по русски, прикинь фигня какая дело в желание и в практике, если базовое знание ингиша есть - хорошо. Нет - не критично (это про сейчас). С локализацией имхо будет так: знание инглиша есть - хорошо, нет - врубил русский, понял что к чему и нужно в сленге разобратся - вырубил русский.

[Nationalizator]

Я не то чтобы против обоими руками, просто меня мало обрадуют два момента, а они имхо будут.
1. Появления 2 разных сленгов и аббревиатур.
2. Приток определенного кол-ва игроков не сильно обремененных мозгами.

Причем если 2 пункт исключительно моя личная проблема, да и решается она блоком, то вторая - будет более значительной ибо по опыту ЕК2 было именно так.

Угу, действительно это реальные два момента, поскольку будет приток диких юзверей рунета и перекочует в локалчат евы сразу куча трепа типа "инна", "ПНХ" и прочих с просторов серверов линейки.

По поводу непонятности названий не надо грязи, кому там термин "энергонезависимый танк" непонятен? Не думаю чтобы в еве торчало столько игроков, которые знакомы с английским в совершенстве на уровне носителей языка, чтобы адекватно и быстро воспринимать английский текст. Зато все норовят выпендриться свобими "блестящими" познаниями в полиглотстве и охаивают свою национальную манеру общения. Стабилизатор он и в африке стабилизатор, а предметы в еве линковать можно без особых затруднений. Что там еще может нервировать сленгеров в локализации... "расстояние" вместо "distanсe" или "скорость" вместо "velocity" не нравится или еще что-то есть особо сложное для восприятия? Для "коренных англичан" специально предусмотрена возможность переключения на английския язык обратно. Не нравится перевод, сложен для понимания русский язык, тогда зачем клепать петиции против локализации и мешать другим игрокам использовать родную терминологию? Для меня тут позиции сторон очевидны: часть старичков уже освоила сленг и английские названия предметов, поэтому имеют преимущества перед новичками, хотя английский язык знают весьма посредственно. Именно стремлением сохранить это свое преимущество и подтрунивать над нубами в стиле "уууу... что такое варп стаб не знаешь..нууууб!" и обусловлено основное количество протестов против локализации, никаких других внятных и серьезных агрументов я увы пока не узрел в топиках. В любой онлайн игре существует свой сленг и привыкать к нему достаточно быстро даже с нуля, не вижу никаких серьезных проблем из-за частичного изменения сленга в еве при появлении локализации.

P.s. пример доклада скаута ( для особо заинтересованных лиц):
на гейте два БШ, "Дождь" и "Апокалипсис" с амарским реконом "Проклятие" и матарским "Бродягой" (гы, эт вагабонд). Ну и т.д. в том же духе.

Сообщение отредактировал Nationalizator: 28 June 2007 - 14:53

[VolCh]

Не думаю чтобы в еве торчало столько игроков, которые знакомы с английским в совершенстве на уровне носителей языка, чтобы адекватно и быстро воспринимать английский текст.
...
P.s. пример доклада скаута ( для особо заинтересованных лиц):
на гейте два БШ, "Дождь" и "Апокалипсис" с амарским реконом "Проклятие" и матарским "Бродягой" (гы, эт вагабонд). Ну и т.д. в том же духе.

В том то и дело, что для знакомых с ним в совершенстве, имхо, не составит труда понять о каком корабле идет речь, если им скажут Проклятие, Апокалпсис, Бродяга или Ворон, тем более, если после локализации их не затруднит кликнуть пару раз мыщкой, пару раз ввести пароль и ознакомиться с тем, как именно перевели слова, имеющие неоднозначный первод на русский. Возражают, по-моему, те кто зазубрил английские названия не вдаваясь что же они означают на русском

З.Ы. Поправка - на воротах 2 линкора

Сообщение отредактировал VolCh: 28 June 2007 - 15:11

[Py4eek]

Хм... Попробуй классифицировать

корабли:
разведчик
истреб
боец
сухогруз

модули:
заглушка
спутник
заморозка

характеристики:
зрение
память
устойчивость

ЗЫ в докладе
P.s. пример доклада скаута
( для особо заинтересованных лиц):
на гейте два БШ, "Дождь" и "Апокалипсис" с амарским реконом "Проклятие" и матарским "Бродягой" (гы, эт вагабонд). Ну и т.д. в том же духе.

жирным выделено то, что в русском переводе будет по другому.

Сообщение отредактировал Py4eek: 28 June 2007 - 15:14

[Starslayer]

8)

жирным выделено то, что в русском переводе будет по другому.

С какого органа по другому будет? Я не есть понимать, объясните идиоту.
Первое что сделают сокорпы - это объяснят нубу что линкор=БШ, а рейдер=рекон итп. Точно так же, как в любой нормальной корпе тебе объяснят как хантить, что майнить, чем пассивный танк отличается от активного итп. Если вопросы новичка будут вызывать реакцию типа "лол, нцбище", "купи словарь и учи матчасть" из такой корпы стоит отчислиться как можно быстрее... А если ты не в корпе и летаешь один, то вообще паралельно как там какой шип называется.

[Nationalizator]

ЗЫ в докладе
P.s. пример доклада скаута
( для особо заинтересованных лиц):
на гейте два БШ, "Дождь" и "Апокалипсис" с амарским реконом "Проклятие" и матарским "Бродягой" (гы, эт вагабонд). Ну и т.д. в том же духе.

жирным выделено то, что в русском переводе будет по другому.

Угу спасиб, бревно мну в глазу поправил
Я тоже не железный и классификацию флота в Российском варианте каюсь подзабыл, вот как раз с локализацией может и обновлю свои знания в родном контексте.