Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Маркетинг - наше все!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
226 ответов в теме

#181
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng
Легких путей в Еве нет. Поиск стабильных, прибыльных маршрутов для торговли - долгий процесс. Да, придется перебирать товары по одному, мониторить цены в разных регионах, пробовать, ошибаться и т.д. Но по прибыльности торговля лидирует.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#182
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING
торговать нужно сидя в жите, возить, а тем более строить ракеты в лоу это путь в никуда.
сажаешь 4 альтов по регионам - Жита, Ренс, Амар, Оурсулаерт , выбираешь десятко позиций и мониторишь цены, если где то существенно дешевле там купил - отвез где дороже - продал.
но основные деньги делаются либо на покупке по бай ордеру и продаже по селл ордеру прямо в жите (это если спрэд хороший) либо на опережении "рыночных", то есть патчевых новостей.

еще неплохо самому рынок подергать , но это уже денег надо немного и умения

Сообщение отредактировал Mbvanu: 19 December 2009 - 12:47

  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#183
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng
Ну да, можно "тупо ордера подрочить". Не так прибыльно, но особой работы мозга не требует.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#184
Night Whisper

Night Whisper

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 621 сообщений
7
  • EVE Ingame:NWhisper
Нынче на халках взлетевших можно норм заработать...в некоторых регионах по 120-150 были...и в житу туже ташить их и сливать по 170кк...но эт так:mp_gy: мелочь по сути...иногда летаю так приторговываю :rolleyes:
  • 0

#185
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

Нынче на халках взлетевших можно норм заработать...в некоторых регионах по 120-150 были...и в житу туже ташить их и сливать по 170кк...но эт так:mp_gy: мелочь по сути...иногда летаю так приторговываю :rolleyes:


Ну период практически любого патча (незадолго до и некоторое время после) - это вообще интересное время. Цены двигаются, главное ловить. Живая экономика, епт :rolleyes:
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#186
Sally Cinamon

Sally Cinamon

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 154 сообщений
1
  • EVE Ingame:Mr Asgard
  • EVE Alt:Max Slapage
  • Corp:LHCL
  • Client:Eng
Неужели ты думаешь тебе щас расскажут вот смотри сюда и продавай это? :mp_gy: Ищи мониторь ресурсы. регионы и прочее
  • 0

Изображение


Верх мастерства, это отплатить проститутке натурой!


#187
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING

Ну да, можно "тупо ордера подрочить". Не так прибыльно, но особой работы мозга не требует.


я уже говорил что тебе виднее насчет подрочить
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#188
login

login

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3440 сообщений
809
  • EVE Ingame:Order Slave
  • EVE Alt:в твоём альянсе
  • Corp:Pator Tech School
  • Ally:не ищу
  • Client:Eng
Прибыль в еве как кто-то сказал "валяется под ногами". Супер прибыльных позиций тебе тут никто не скажет - их надо искать самому.
Как мне кажеться надо
1) иметь как минимум два торговых чара (хотя бы 100 ордеров у каждого) что бы иметь нормальную (100кк + в день) прибыль
2) оборотный капитал в размере 500+кк как минимум для начала
3) желание сидеть и тупо переставлять ордера, искать выгодные позиции, моиторить рынок

ЗЫ в понедельник, 14 декабря я начал торговлю купи-продай с 120кк примерно стартового капитала и 49 ордерами, на данный момент имею 430-450кк (трудно точную цифру назвать так как все деньги в ордерах). Конечно, более менее опытный агентран сделает такие деньги за 2 вечера, но если учитывать что моему чару 3 недели и он всё ещё качает лёрнинги....

Прибыльных позиций пока не нашёл, торгую всяким хламом.

Сообщение отредактировал login: 19 December 2009 - 21:01

  • 0

#189
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng
Альты для мониторинга нужны. А ордеров такая куча ни к чему. Внятно контролировать 100 ордеров малореально. Для начала хватит пары твинков на том же аккаунте (хотя не очень удобно). Очень поможет тулза для анализа выгруженных маркет-логов. В доступе они есть, можно вообще ёкселем обойтись. У меня своя. Начальный капитал в поллярда, как ты сам заметил, за неделю поднимается. Кстати 120 кк аналогично можно за неделю поднять начиная с совсем копеек, хоть с десятки. Малые суммы оборачиваются быстро и с хорошей маржой. Все что надо для торговли - работающая голова :unsure:

Обращайте внимание на поведение цен. Некоторые позиции цикличны - за день успевают опуститься и подняться. Зная период и амплитуду можно просто выставлять ордер по подходящей цене и забывать про него до завтра. Это эффективнее, чем "тупо дрочить" по копейке.

Проверяйте активность конкурентов. Некоторые позиции кажутся мелочью и проверяют их редко. Можно аналогично выставлять ордер и забывать до завтра. Найдя такую точку можно спокойно иметь 30-50кк в день почти не тратя на это времени.

Не игнорируйте удаленные станции, иногда там появляются довольно выгодные ордера.

В общем все банально, главное голову включить.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#190
Thart

Thart

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 530 сообщений
93
  • EVE Ingame:Thart
  • Corp:U.K.R.A.I.N.E.
  • Ally:Solar Fleet
  • Channel:EVE Mentat
  • Client:Eng

Альты для мониторинга нужны. А ордеров такая куча ни к чему. Внятно контролировать 100 ордеров малореально. Для начала хватит пары твинков на том же аккаунте (хотя не очень удобно). Очень поможет тулза для анализа выгруженных маркет-логов. В доступе они есть, можно вообще ёкселем обойтись.

Загляните сюда. Контролировать сотню ордеров реально :unsure:
  • 0

#191
login

login

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3440 сообщений
809
  • EVE Ingame:Order Slave
  • EVE Alt:в твоём альянсе
  • Corp:Pator Tech School
  • Ally:не ищу
  • Client:Eng
Не соглашусь с количеством ордеров. На данный момент я ставлю всего 3 ордера на удалённых станциях которые проверяю раз в день и раскупаются они за 2-3 дня. Было бы у меня на 30 ордеров больше, то и позиций на удалённой станции было бы больше. Тулза для анализа имхо вообще ни к чему, так как Эксель решает.

Повторю свой вопрос для профи торгашей здесь - какова должна быть прибыльность позиции ( кк в день) что бы вы обратили на неё внимание?
  • 0

#192
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

Загляните сюда. Контролировать сотню ордеров реально :unsure:


Я уже сказал, у меня есть своя тулза. И, честно говоря, возможности именно для торговца там пошире :) Просто контроль - это в том числе и понимание ситуации на рынке. По всем этим ста ордерам.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#193
login

login

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3440 сообщений
809
  • EVE Ingame:Order Slave
  • EVE Alt:в твоём альянсе
  • Corp:Pator Tech School
  • Ally:не ищу
  • Client:Eng
да и 100 ордеров это мало, былоб у меня под 300 ордеров вот тогда бы я амар на уши поставил бы =)
  • 0

#194
Kawa

Kawa

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1707 сообщений
25
  • EVE Ingame:Kawaboonga
  • Corp:BDNI
  • Channel:T2Y
  • Client:Eng

да и 100 ордеров это мало, былоб у меня под 300 ордеров вот тогда бы я амар на уши поставил бы =)


300 ордеров - это сотня позиций. То есть неконтролируемая работа "по площадям". Можно и так, наверное. Но неэффективно.
  • 0
Navy Issue Megatroll
----------------------------
При встрече с настоящим дураком человека охватывает какое-то мистическое отчаяние. Потому что дурак — это зародыш конца мира. (с) Тэффи

#195
Night Whisper

Night Whisper

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 621 сообщений
7
  • EVE Ingame:NWhisper
Я думаю для начала следует разделить немного понятия по торговле. Ибо тут как минимум 2 варианта.
Дроч ордеров, когда переставляешь по 0.01 иска и тыкаешь позиции смотря где тебя обошли.
И курьерская торговля от купил в ренсе продал в жите и наоборот, до купил в импе продал в лоу(нулях) и наоборот.
Первая требует меньший расход ресурсов, хотя спорный вопрос что проше тыкать ордер каждые цать минут или пропрыгать 20 джампов :huh:
Вторая требует летать по жопным регионам и/или состоять в нулевом альянсе и иметь блокадник.
Как то так :)
Собственно надо выяснить что ближе к автору и исходя из этого советовать, ИМХО :)
  • 0

#196
login

login

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3440 сообщений
809
  • EVE Ingame:Order Slave
  • EVE Alt:в твоём альянсе
  • Corp:Pator Tech School
  • Ally:не ищу
  • Client:Eng

300 ордеров - это сотня позиций. То есть неконтролируемая работа "по площадям". Можно и так, наверное. Но неэффективно.


пачамуйта неконтролируемая? :huh: И почему не эффективная? Имея 2 кк с каждой позиции это уже 200кк в день - средний заработок от агентрана за вечер. Единственное что меня останавливает от прокачки 300 ордеров так это то, что прокачав скилы для агентрана ты сможешь делать пиу пиу ( ведь ради этого подавляющее число людей играет в еву), а прокачав 300 ордеров пиу пиу откладывается на полтора месяца. Вот сижу, ломаю голову как дальше жить :)

Сообщение отредактировал login: 20 December 2009 - 14:56

  • 0

#197
Mbvanu

Mbvanu

    Мбвануп

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2217 сообщений
36
  • EVE Ingame:Mbvanu
  • Corp:SPPL
  • Ally:SOLAR WING
сконцентрировать капитал на одной позиции и попробовать поиграть рынком гораздо интереснее, чем "окучивать" 300 ордеров.
  • 0

К слову сказать, "здравый смысл" для экономистов -- слово ругательное.
Вот поэтому-то я так и не защитил кандидатскую... не хочется быть в одном ряду с такими "учёными", знаете ли.
Приятно, когда твои оппоненты пропагандируют твои взгляды... даже если они сами этого не понимают".

Вот и складывается отношение, что экономика не наука, а экономисты - жулики и бездари.

Реальная экономика (теория)
Реальная экономика и прогнозы
Третья мировая война

#198
login

login

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3440 сообщений
809
  • EVE Ingame:Order Slave
  • EVE Alt:в твоём альянсе
  • Corp:Pator Tech School
  • Ally:не ищу
  • Client:Eng
Пофлужу :mp_gy:
Абсолютно согласен, есть правда куча всяких условий для такой игры
1) Солидный капитал
2) Позиция не относится к минералам, сальвагу и миссионому луту, так же можно исключить большинство т2 модулей
3) требует много времени

По приколу почитайте на работе завтра http://www.eveonline...hreadID=1228801
  • 0

#199
CIV

CIV

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 365 сообщений
45
  • EVE Ingame:AXBU3PA
  • Corp:.ANS.
  • Client:Рус

2) Позиция не относится к минералам, сальвагу и миссионому луту, так же можно исключить большинство т2 модулей

Мухи и котлеты, все вперемешку :mp_gy:

По минералам что-то сказать затрудняюсь, не изучал этот рынок, но вроде как Aerie там успешно барыжил.

По сальвагу и миссионному луту - тут цену диктуют покупатели. Продавцы - хантеры, агентраннеры, эксплореры. Привозят лут большой кучей, где всего понемногу, и продают, не заморачиваясь таким понятием, как себестоимость. Либо сдают по бай-ордерам, либо ставят селлы несколько ниже самого минимального. С обычным лутом все просто. Расчитывается, сколько будет себестоимость рефайна по интересующей позиции. Затем полученная цифра сравнивается с уровнем бай-ордеров. На рынке полно позиций, где скупка ведется значительно ниже себестоимости рефайна. Задача - сбить цену селл-ордеров своими маленькими ордерами. Как только несколько человек перебили цену - опускаем еще ниже. Процесс долгий, иногда растягивается на несколько дней, но не нужно каждые 5 минут проверять, достаточно раз в несколько часов. Как только скопилось много селл-ордеров ниже себестоимости - скупаем все, рефайним, и продаем минералы. Как вариант, можно бай-ордерами скупать, но там надо будет заморачиваться дрочем ордеров, поскольку редко какие позиции оставляют совсем без присмотра. Впрочем, потеряв на все это 2-3 дня, можно остаться вообще без прибыли, если кто-то такой же, как и вы, заметит заниженную цену, и выкупит весь объем ордеров ниже себестоимости. По сальвагу примерно такая же методика, только получение прибыли откладывается в долгий ящик, поскольку двигать позиции по сальвагу вверх труднее, чем убить цену, а отрефайнить сальваг нельзя. Как вариант - настроить риги и продать.

По Т2 модулям картина противоположная. Цену диктуют продавцы. Покупатели купят по той цене, по какой товар будет предлагаться. Вот только спекулировать тут не очень-то просто. Любой владелец Т2 БПО может убить тренд вверх одним крупным ордером, который если выкупить - не известно сколько потом это будет продаваться. Психология конвейерного производственника совсем иная, чем у спекулянтов. Такой производственник не станет заморачиваться дрочем ордеров на 0.01 иск, а кинет крупную партию дешевле рынка. Перебьют ордер - еще опустит на приличную цифру. Если и тут перебьют - зарежет цену практически до уровня бай-ордеров, и будет держать, пока все спекулянты с голоду не передохнут. Тем более, что на любой Т2 позиции владелец БПО может получать прибыль даже ниже уровня бай-ордеров, такая уж там математика.
  • 0

#200
Dervish19

Dervish19

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2056 сообщений
838
  • EVE Ingame:Nassau Adtur
  • Corp:FotEN
  • Client:Eng

торговать нужно сидя в жите, возить, а тем более строить ракеты в лоу это путь в никуда.
сажаешь 4 альтов по регионам - Жита, Ренс, Амар, Оурсулаерт , выбираешь десятко позиций и мониторишь цены, если где то существенно дешевле там купил - отвез где дороже - продал.

Спасибо. Как их выбирать, по каким критериям?

Неужели ты думаешь тебе щас расскажут вот смотри сюда и продавай это? smile.gif Ищи мониторь ресурсы. регионы и прочее

Не думаю. Да и не очень интересно пока. Я прошу, чтоб рассказали процесс ПОИСКА чего продавать и покупать. То есть не конечный результат, а как к нему приходят опытные торгаши.

ЗЫ в понедельник, 14 декабря я начал торговлю купи-продай с 120кк примерно стартового капитала и 49 ордерами, на данный момент имею 430-450кк (трудно точную цифру назвать так как все деньги в ордерах). Конечно, более менее опытный агентран сделает такие деньги за 2 вечера, но если учитывать что моему чару 3 недели и он всё ещё качает лёрнинги....

Прибыльных позиций пока не нашёл, торгую всяким хламом.

Как именно торгуешь? Сидишь в Жите и купи-продай? Или покупаешь еще дешевле в соседнем регионе а продаешь уже в Жите/где то еще?
Как находишь/выбираешь хлам, которым торговать? Методично перелистывая вкладки в Рынке/Market и смотря ставки по ордерам?
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users