305 ответов в теме

[Kawa]

Нет. Просто приобрел опыт. Завтра полетит и будет, держать, стрелять, джаммить.
А через полгода-год кто-то так же полетит рядом с ним - чисто посмотреть, попробовать.

То есть в данном конкретном случае польза от его присутствия равна нулю. Можно ли его считать "полноценной боевой единицей"?

[SlimOne]

Прочитал 4 страницы по диагонали, тема была про титан..
Дрейк рулит.

[Макс Махно]

Опять все съехало на обучение. Да, учиться надо. Только первые месяцы нуб только и может, что учиться. А реальная польза от его присутствия ничтожна. Вот и все.

От папки, которому все надоело, и он забросил ив - пользы еще меньше. Тот альянс/корпа, где не готовят смену - не имеют будущего.

[amardil]

Смотри, Кава, возвращаясь к моему посту. Если нуба взяли во флот на нубшипе невооруженном, значит этот вылет - учебный, в котором как раз и учат куда и как летать, ну и может какое-никакое певепе покажут, чтоб слился и не боялся. Задача вылета выполнена, все довольны, нуп полезен одним своим присутствием. Я пнятно объяснил?)

[Kawa]

Что-то я задумался... А где нуб насальважит больше: в Мотсе, если будет нинзячить у агентраннеров, или в белте в каком-нить ангельском, например, регионе, идя 1 в 1 за хантером с альянса/корпы?

А зачем сальважить? Если нуб потратит первые пару месяцев не на прокачку нубоинтера, а на прокачку нубоБШ или нубоБК, то сможет довольно спокойно летать миссии в импе или хантить в нулевом белте. А вот если потратит на нубоинтер - то да, сальважер в руки и вперед, "бутылочку оставьте, пожалуйста".

[Макс Махно]

То есть в данном конкретном случае польза от его присутствия равна нулю. Можно ли его считать "полноценной боевой единицей"?

Нет, конечно. Но польза нубу и от нуба в данном конкретном случае - не в этом. Нуб просто смотрит - его ли это вообще. Если да - профит - он станет бойцом. Если нет - профит - нуб уходит в импу или производственники/копатели.

[Kawa]

От папки, которому все надоело, и он забросил ив - пользы еще меньше. Тот альянс/корпа, где не готовят смену - не имеют будущего.

Само собой. Но три-четыре месяца в положении "готовящейся смены" - это уже не просто для задротов, а для суперзадротов.

[amardil]

1. Это "Оставьте бутылочку" - зачастую выгоднее любой миссии. Просто хантеру быстрее зарабатывать на баунти, чем на сальваге, хотя денек там в белте валяется - миллионы.
2. НубоБК полноценно в белте не похантит. НубоБШ - тоже. Как минимум они до нулей не долетят))) В этом плане ассолт - дешевле, быстрее и эффективнее.
3. Что-то я вчитался во все внимательнее... За 2 месяца ты интер выучишь почти в перфект, какой уж тут "нубо"?
4. Махно замечтательно написал: польза от "летящего рядом" нуба - это его потенциальное решение воевать вместе с тобой. Понравится ему пвп - профит. Не понравится - ты не будешь на него тратить время, профит.

[Макс Махно]

Само собой. Но три-четыре месяца в положении "готовящейся смены" - это уже не просто для задротов, а для суперзадротов.

Да откуда ты эти месяцы-то взял? Я играю год и до сих пор не знаю всего в этой игре. Не знаю многих нюансов, которые решают очень многое. Когда-нибудь, я их буду знать, но интересно ли мне тогда будет играть?
А то что даже нубофриг полезен и нужен - пардон, но некоторые из киллов на РА-ной борде бы не появились, если б я не придержал кораблики. Или не пострелял. Да, сливался часто, но... Фан был - я заверяю.

[Yaponiz]

При чем тут обучение? Речь о том и идет, что первые месяцы нуб чисто учится. То есть пользы с него пока очень близко к нулю.

Польза с нуба есть всегда. Иногда этот нуб может стать решающим фактором. Лично я никогда не откажусь от ещё одного нуба в своем ганге.

Хоть тут и говорят что "слишком много хорошо прокачаных пилотов", но Ева тем и уникальна что и слабопрокачаные пилоты могут многое. Все таки тут решает намного больше мозг, а не скилы/шмот.

[Kawa]

Смотри, Кава, возвращаясь к моему посту. Если нуба взяли во флот на нубшипе невооруженном, значит этот вылет - учебный, в котором как раз и учат куда и как летать, ну и может какое-никакое певепе покажут, чтоб слился и не боялся. Задача вылета выполнена, все довольны, нуп полезен одним своим присутствием. Я пнятно объяснил?)

Нет На примере.
В PotBS человек за 3 недели вкачивается до левелкапа. Ему еще долго выпрямлять руки и мозги - учиться манврировать, нарабатывать тактику, привыкать следить за ветром и считать бой на две минуты вперед. Но он уже полноценная боевая единица, под командованием опытного адмирала он вполне способен решать рядовые задачи, флот из 5-6 таких нубов на тяжелых фрегатах способен показать кузькину мать и тыды.
В WoW человек за три недели выкачивается до 20-25 и идет партизанить в джунгли СВ или рубиться на баттлграундах. Там его противники - в основном такие же чары 20-25. Поэтому он опять же чувствует себя полноценной боевой единицей. А через месяц-два он уже вполне в состоянии рубиться с "аццами" и меряться прямизной рук.
А в Еве человек 3-4 месяца способен только подержать штаны "аццу" и если повезет - не умереть от случайного чиха противника. И чем дальше, тем проблема ощутимее - количество прокачаных чаров растет, средний уровень все выше. А если ввести новое поколение кораблей - будет еще хуже.
Примерно так, угу?

Нет, конечно.

Все, остальное никто не оспаривает.

[Yaponiz]

А уж сколько было случчаев, когда этот самый бесполезный нубик вместо алайн жал кнопочку варп и палил весь ганг своим бессмысленным метанием по системе - как то не очень хочется таких брать с собой.

То что нубик нажимает кнопочку варп вместо алайна это колличеством скилпоинтов регулируется?
А вообще такие моменты надо объяснять пилотам летящим в первый раз до того как подошли к полю боя. Как правило за 5 прыгов в любую сторону можно предупредить такую ситуацию и научить так не делать.

[Макс Махно]

Нет На примере.
В PotBS человек за 3 недели вкачивается до левелкапа. Ему еще долго выпрямлять руки и мозги - учиться манврировать, нарабатывать тактику, привыкать следить за ветром и считать бой на две минуты вперед. Но он уже полноценная боевая единица, под командованием опытного адмирала он вполне способен решать рядовые задачи, флот из 5-6 таких нубов на тяжелых фрегатах способен показать кузькину мать и тыды.
В WoW человек за три недели выкачивается до 20-25 и идет партизанить в джунгли СВ или рубиться на баттлграундах. Там его противники - в основном такие же чары 20-25. Поэтому он опять же чувствует себя полноценной боевой единицей. А через месяц-два он уже вполне в состоянии рубиться с "аццами" и меряться прямизной рук.
А в Еве человек 3-4 месяца способен только подержать штаны "аццу" и если повезет - не умереть от случайного чиха противника. И чем дальше, тем проблема ощутимее - количество прокачаных чаров растет, средний уровень все выше. А если ввести новое поколение кораблей - будет еще хуже.
Примерно так, угу?



Все, остальное никто не оспаривает.

Да. А в ЕВЕ ногебать, в составе ганга, уже можно после триала. Несправедливо, да?

[Kawa]

1. Это "Оставьте бутылочку" - зачастую выгоднее любой миссии. Просто хантеру быстрее зарабатывать на баунти, чем на сальваге, хотя денек там в белте валяется - миллионы.
2. НубоБК полноценно в белте не похантит. НубоБШ - тоже. Как минимум они до нулей не долетят))) В этом плане ассолт - дешевле, быстрее и эффективнее.
3. Что-то я вчитался во все внимательнее... За 2 месяца ты интер выучишь почти в перфект, какой уж тут "нубо"?
4. Махно замечтательно написал: польза от "летящего рядом" нуба - это его потенциальное решение воевать вместе с тобой. Понравится ему пвп - профит. Не понравится - ты не будешь на него тратить время, профит.

1. Не "зачастую" "Изредка" - в лучшем случае.
2. Не полноценно, но похантит. А зачем им долетать, речь идет о нубе, который живет в нулях. Если он живет в импе, то лучше миссии гонять.
3. Со всеми саппортными скиллами? Чет сомневаюсь, но допустим. Вопрос пряморукости остается.
4. Это все замечательно. Но никак не меняет того факта, что нуб остается абсолютно не важной для ганга деталью.

[goops]

а в УО то что было, ужас какой...

[Kawa]

Да. А в ЕВЕ ногебать, в составе ганга, уже можно после триала. Несправедливо, да?

Ну если не забывать, что нагибает ганг, а нуб тут так... для компании - то да.

а в УО то что было, ужас какой...

В УО все было прекрасно до эпидемии ботов.

[Макс Махно]

Ну если не забывать, что нагибает ганг, а нуб тут так... для компании - то да.

Ок. Нуб - единственный таклер в ганге. Или единственный джаммер - нубская бб-ха.
Пользу сможешь оценить?

[Kawa]

Ок. Нуб - единственный таклер в ганге. Или единственный джаммер - нубская бб-ха.
Пользу сможешь оценить?

Чуть выше нуля. За неимением других целей будет снесен антисаппортом на "раз-два-три".

Чтобы немного снизить накал страстей вокруг нуботаклеров. Для того, чтобы сделать разрыв не таким болезненным - неплохо бы дать возможность нубам рубиться с такими же нубами. Сейчас такая возможность только одна - ФВ-плексы. Но работает хреново, потому что не до конца продумана. Вообще сама идея импа-лоу-нули подталкивает к решению, но требуется серьезное изменение баланса и правил.

[Yaponiz]

А в Еве человек 3-4 месяца способен только подержать штаны "аццу" и если повезет - не умереть от случайного чиха противника. И чем дальше, тем проблема ощутимее - количество прокачаных чаров растет, средний уровень все выше. А если ввести новое поколение кораблей - будет еще хуже.
Примерно так, угу?

А ещё он может вкачать за месяц интер/ассалт и выпрямить руки, и на втором месяце игры убивать двухгодичные ваги именно из-за умения создать нужную ситуацию.

[goops]

Кава дело говорит. Не летайте таклером на рифтере, сидите в ефт и на форуме, и потом чере 2 года сливайте перфектные ваги и бейтесь головой об стол что мол "у меня же перфектная вага. как таккккк?!1111"