1555 ответов в теме

[Subjective]

Обрушение цены чего? Облигаций на рынке? Дык их (облигации) сразу же и купят - ведь цена погашения облигации не меняется. Дешевле купил - продал по фиксированной цене - profit.

Возьмите, наконец, учебник по экономике в руки.

А учебник называется Economics, правда?

Дело не в обрушении цен казначеек на рынке, а в подрыве доверия к ним. "Ой вэй, Мойша, узкоглазые сливают на 500 млрд. UST! Звони скорее тёте Саре в Одессу, пусть больше не вкладывается в казначейки, а покупает таки кефаль!"

Ну и типа перекредитование идет лесом, да.

P.S. Про то, что рынок китайские казначейки спокойно переварит ты маху дал, ога

[Bugaj]

Обрушение цены чего? Облигаций на рынке? Дык их (облигации) сразу же и купят - ведь цена погашения облигации не меняется. Дешевле купил - продал по фиксированной цене - profit.

Возьмите, наконец, учебник по экономике в руки.

Кто их сразу же и купит? инсайдерская инфа? А если нечем ее погашать? Или то чем ее погашают уже превратилось в бумажки? Прямо расказываете про моисея и ману небесную. Риски есть везде.

Китай не может "разом потребовать". У всех выпущенных обязательств казначейства США есть чётко обозначенная дата погашения; досрочного погашения они не предполагают. В этом, собственно, и состоит фокус того, что при (относительно) большом долге американские гособлигации радостно покупают: выплата долга равномерно размазана по времени, и одномоментная атака на валюту со стороны кредиторов невозможна.

а что у всех только облигации? А золотовалютные резервы слить никто не может? Баксы из них продать? Отако еще как возможна. Только она никому не нужна, там все схвачено. Будут держацо пока не жахнет. И китайцы и американцы и путенцы они все в одной команде, и любой из них проиграет если бакс навернеца.

[Shata]

это что получается... Судя по последним страницам в России можно жить?!

Это в России то можно жить?
Когда американцы травят русский народ героином, НАТО приблежается к границам, интеллигенция заполонила всю планету, русский народ вымирает миллиардами, Израиль издевается над палестинским народом, а в Гондурасе вообще, очевидно полный ппц?

Только предатель может жить в России. Остальные должны сражаться!

[Bugaj]

Это в России то можно жить?
Когда американцы травят русский народ героином, НАТО приблежается к границам, интеллигенция заполонила всю планету, русский народ вымирает миллиардами, Израиль издевается над палестинским народом, а в Гондурасе вообще, очевидно полный ппц?

Только предатель может жить в России. Остальные должны сражаться!

логично сделать вывод что 99% россиян предатели ))

[AllSeeingI]

А учебник называется Economics, правда?

Нет, он называется "Мировая Экономика", издательство Московского Университета, авторов не помню.

Дело не в обрушении цен казначеек на рынке, а в подрыве доверия к ним. "Ой вэй, Мойша, узкоглазые сливают на 500 млрд. UST! Звони скорее тёте Саре в Одессу, пусть больше не вкладывается в казначейки, а покупает таки кефаль!"

Не понял, как продажа кем-то из кредиторов облигаций может подорвать к ним доверие. Подорвать доверие может только дефолт по облигациям, чего с казначейками пока не случалось.

Кто их сразу же и купит?

Японцы, например. Или любое финагенство, желающее заработать.

А если нечем ее погашать?

Как я сказал выше - дефолта по облигациям казначейства не было ещё не разу.

Сообщение отредактировал AllSeeingI: 05 July 2010 - 14:40

[Bugaj]

эм и что же выходит? что это бесконечный замкнутый круг? т.е. сша может занимать сколько хочет, и никогда этот цикл не прервеца? Всегда будут покупать? Ведь чтобы купить облигации, нужно купить баксы. А чтобы расчитаться по облигациям, нужно напечатать еще баксов. Выходит все зря волнуются об огромном долге США и всегда они наштампуют баксов на всех сколько надо и все будут счастливы до конца веков? Чего ж тогда такая озабоченость по телевизору? ))

В принципе я был бы очень рад если бы все навернулось. Тогда позиции мирового капитала пошатнуцо, и пока все будут выбирацо из руин им будет не до друг друга и у России появицо шанс стать не только трубой но и самостоятельной страной не третьего мира....

Сообщение отредактировал Bugaj: 05 July 2010 - 14:48

[Crush]

Слышал звон, да не знамо где он? Объём всех долгов - 90% с копейками (ну положим 100%) от ВВП США, так что проценты за обслуживание весь ВВП никак не догонят.

Всех долгов?? Ну ну.
http://www.usdebtclock.org/

Может только долги по UST 90% с копейками от ВВП?

[AllSeeingI]

эм и что же выходит? что это бесконечный замкнутый круг? т.е. сша может занимать сколько хочет, и никогда этот цикл не прервеца? Всегда будут покупать?

Нет конечно - обслуживание долга не бесплатно же. Как только сумма ежегодных выплат пересечёт некую черту - придётся затягивать пояса. Или раскручивать инфляцию, что тоже не может продолжаться бесконечно. Так что остановить заимствования рано или поздно придётся.

Чего ж тогда такая озабоченость по телевизору? ))

Инфляция растёт, однако.

Всех долгов?? Ну ну.

Что ну-ну?

US National Debt: 13.1 триллиона $ (слева сверху по ссылке).

ВВП США: 13.2 триллиона $.

Меньше 100%, хоть и не намного.

Сообщение отредактировал AllSeeingI: 05 July 2010 - 14:56

[rdl_чат]

Обрушение цены чего? Облигаций на рынке? Дык их (облигации) сразу же и купят - ведь цена погашения облигации не меняется. Дешевле купил - продал по фиксированной цене - profit.

Возьмите, наконец, учебник по экономике в руки.


И какое отношение это имеет к гособлигациям?

Возьмите, наконец, учебник по русскому языку в руки.

што кто купит? биржевые спекулянты купят долг сша перед китаем $755 млрд? это юмор? да они первые начнут скидывать всешо наруках так как массу китайских облигацый на рынке разместить невозможно соответственно цена наних будет падать. цена погашения не меняеца ага дак и дата погашения не меняеца держать полгода стремительно дешевеющую облигацыю шобы потом погасить ее по номиналу? оснавная масса игроков фондового рынка делают деньги на колебаниях курса, ани не покупают бумаги шобы их гасить. или страны скупять китайские облигацыи? щас такое время прекрасное, когда у стран переизбыток ликвидности ага. особно када их собственные запасы облигацый дешевеют вслед за паникой на рынке.


гособлигации сша это и есть ево внешний долг. в сытые годы страны скупали их, так как они постоянно дорожали. сейчас избавляюца. http://oko-planet.su...rekordnogo.html

[Crush]

US National Debt: 13.1 триллиона $ (слева сверху по ссылке).

ВВП США: 13.2 триллиона $.

Меньше 100%, хоть и не намного.

А висящие обязательства по мед/пенсионным страховкам и выплатам. Они радостно испарятся что ли? Их ведь тоже прийдется выплачивать, или сказать "а вот никому мы ниче платить то и не будем ололо".. правда что тогда в штатах случится будет интересно посмотреть.

[velma]

Япония тоже почти не подверглась разрушениям, если не считать конечно атомного удара США.

Я не понимаю, почему ты так переоцениваешь свой уровень компетенции в исторических вопросах? как только ты выезжаешь за пределы штампов-оценочных суждений - "прикрывала жопой", например, и касаешься каких-никаких фактов, сразу начинает лезть лень даже википедию почитать, не то, что там какого нибудь Лиддел-Гарта. Это даже не личная претензия, просто развелось историков по интернету, пруд пруди

Например, Токио весной 1945-го года, только в ночь на 10 марта погибло около 100 000 тысяч жителей, это чуть меньше, чем в Хиросиме и Нагасаки, вместе взятыми. Фото прилагается.

В ходе Стратегических бомбардировок были уничтожены все более-менее крупные объекты, а после падения Окинавы легкие истребители и бомбардировщики бросались даже на одиночные автомобили.

Прикрепленные изображения

• 

[Bugaj]

Опасения потери своих государственных резервов на рынках США аналитики считают весьма обоснованными. «Разрыв пузыря на рынке гособлигаций США ударит по американской валюте, и Китай рискует столкнуться с серьезным обесценением своих резервов. Китай фактически является заложником Федерального резерва США, поскольку любая попытка вывести активы из долларов и гособлигаций мгновенно вызовет обвал рынка», – считает начальник аналитического департамента «Арбат Капитала» Сергей Фундобный. По его словам, финансовая цепная реакция в США может развиваться по следующей схеме: падает доллар – падают резервы Китая – китайский ЦБ продает еще больше долларов – доллар падает еще сильнее.

«Дефицит бюджета США во многом финансируется за счет профицита торгового баланса Китая. Поэтому КНР справедливо опасается, что дальнейшее раздувание дефицита в США в перспективе приведет к падению доллара и снижению реальной стоимости китайских резервов», – соглашается начальник отдела рыночной аналитики «Открытия» Валерий Пивень.

вот что делает облигации непривлекательными и почему их не скупят в любых объемах.

[AllSeeingI]

или страны скупять китайские облигацыи? щас такое время прекрасное, когда у стран переизбыток ликвидности ага.

Национальные банки - это далеко не все участники фондового рынка. У частных банков денег сейчас навалом (вслед за ужатием кредитного рынка), и они не будут против ещё чуть-чуть заработать.

особно када их собственные запасы облигацый дешевеют вслед за паникой на рынке.

Ещё раз - номиналы облигаций не меняются.

[velma]

А вот Польша, Югославия и Чехословакия, которые просто нахрен разрушили во время войны.

Чехословакия вообще никак не пострадала от войны, единственная ее бомбардировка Праги была ошибкой и тяжелого урона не нанесла. А Югославия - "летом 1949 г. Кремль обвинил компартию Югославии в том, что она является «передовым отрядом империализма и фашистско-гестаповской кликой»." Такие вот дела, можешь не благодарить...

Россия за всю историю не вела НИ ОДНОЙ завоевательной войны. ВООБЩЕ.

Я думал это прием для троллинга, а оказывается, кто-то реально так считает. Или ты издеваешься над некрепкими либералистическими мозгами?

[AllSeeingI]

А висящие обязательства по мед/пенсионным страховкам и выплатам.

Социальные обязательства не входят в госдолг, так как не являются заимствованиями.

[Bugaj]

Национальные банки - это далеко не все участники фондового рынка. У частных банков денег сейчас навалом (вслед за ужатием кредитного рынка), и они не будут против ещё чуть-чуть заработать.


Ещё раз - номиналы облигаций не меняются.

еще раз, распродажа долга ведет к нервозности и падению бакса, номинированы они в баксах, кого волнует, что номинал (в баксах) не меняется, если падает бакс? ) поэтому предпосылка для паники есть. Ипатом зачем китаю продавать облигации за баксы? т.е. продавать видимо будут за другие валюты, а иначе смысл? иначе это никакой не выход из американских активов.

[velma]

А что все-таки Александр делал под Аустерлицем?

А чуть позже - под Стокгольмом, чтоб не было отмазок, этож Наполеон!!

[AllSeeingI]

еще раз, распродажа долга ведет к нервозности и падению бакса

Возвращаемся к моему вопросу: как продажа кем-то из кредиторов облигаций может подорвать к ним доверие? Дефолта по облигациям казначейство ещё не разу не объявляло -> фиксированный доход есть.

[velma]

Союзные обязательства, не? Италия к нам тогда обратилась вроде =)

Facepalm.jpg я когда писал про историю и историков этого еще не видел

Итальянское королевство было провозглашено 17 марта 1861.

[rdl_чат]

Национальные банки - это далеко не все участники фондового рынка. У частных банков денег сейчас навалом (вслед за ужатием кредитного рынка), и они не будут против ещё чуть-чуть заработать.


Ещё раз - номиналы облигаций не меняются.

где это навалом денег у частных банков? в РФ на спасение часных банков спалили стабфонд. в европе? дак полевропы в жопе - своей грецыи бабла недают. шобы купить долг сша перед китаем надо другой китай .щас выброс китаем всей массы облигацый произведет эффект стартового пистолета. начнут сбрасывать все. даже если штатам удасца стабилизировать обстановку свой собственный госдолг эмиссией облигацый они увеличивать не смогут - огромная масса этих подешевевших бумаг будет висеть на рынке по мере погашения даже если какаято часть участников на доход скупит с рынка часть облигацый - сша не смогут наращивать свой госдолг - их облигацыями итак завален рынок. и по мере погашения всю эту выливаемую долларовую массу будут пытаца както разместить - соответсвенно начнеца инфляцыя доллара, потомукак срочность погашения подразумевает еще и то што деньги окажуца на руках единовременно сразу у многих и начнут жеч руки. ну и штатам останеца тока врубить печталку включив гипер раздать все свои долги зеленомы бумажками потерявшими цену.

номинал облигацыи не меняеца? а курс меняеца на торгах. и цена денег меняеца. скупить китайские долги сша шобы в итоге через время получить наруки много много туалетной бумаги? от этой облигации и так уже все избавляюца шо видно по ее доходности. яже давал линк. ну на еще http://oko-planet.su...rekordnogo.html

где эти часные банки, почему они не скупают дешевеющую гособлигацыю?