Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Математика EVE


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
263 ответов в теме

#181
Zver4ok

Zver4ok

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
2
  • EVE Ingame:Upway
  • Corp:Drunk-GanG
  • Ally:CHVS
  • Client:Eng
С патчем доминион пришел пересмотр количества т2 материалов для производства кораблей. А изменилась ли формула рассчёта МЕ? Дело в том что старая формула не дает результатов схожих с реальными БПК
ВОт собственно формула старая
[ME <= -4] BPFact = 1 + (|ME|+1)/10
И снова вопрос. Есть ли информация об ее изменении.
  • 0

#182
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

С патчем доминион пришел пересмотр количества т2 материалов для производства кораблей. А изменилась ли формула рассчёта МЕ? Дело в том что старая формула не дает результатов схожих с реальными БПК
ВОт собственно формула старая
[ME <= -4] BPFact = 1 + (|ME|+1)/10
И снова вопрос. Есть ли информация об ее изменении.

Скорее всего, если что-то и менялось - то округление. Точно не скажу, т.к. производством не занимаюсь, и экспериментировать снова врядли захочу :rolleyes:
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#183
trojden

trojden

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 4 сообщений
0
  • EVE Ingame:trojden
  • Corp:MoonPanthers
  • Ally:Dark Pride
  • Client:Eng
ну, если идет разговор о сокращении до СОТЕН, то я с тобой соглашусь... Мало того эксперементы показали, что теперь формула имеет нелинейный вид, ну мне так лично кажется, сам коэффициент (в нашем случае 10^-1) не постоянен для чертежей с разынми МЕ, если МЕ отрицательно.

Сообщение отредактировал trojden: 27 January 2010 - 0:01

  • 0

#184
Zver4ok

Zver4ok

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
2
  • EVE Ingame:Upway
  • Corp:Drunk-GanG
  • Ally:CHVS
  • Client:Eng
С округлением поигрался вроде как. До точных результатов недотягивает. А 10% разница, это нехило
  • 0

#185
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng
Поиск не юзал, ибо лень.

Сидел сейчас в экселе и копался в файлике Missile Damage.xls. Я решил сравнить урон от т1 хэвиков с прецизками. Для расчета скорости взрыва используется формула A=B*(1+0,1*C), где A - итоговая скорость взрыва, B - базовое значение скорости взрыва, C - уровень скилла Target Navigation Prediction.
По этой формуле скорость взрыва т1 получается 121,5, что совпадает со значением в ефт. А вот у прецизок по этой формуле скорость взрыва аж 168, тогда как в ефт всего 130,5.
С радиусом взрыва такая же фигня - значения не совпадают.
Где же собака зарыта?
  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#186
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
кн хавок миссла - скорость 121.5, радиус 93.75 (база 81/125)
хавок прецизка - скорость 130.5, радиус 84 (база 87/112)

Зарыта, наверное, в неверных базовых значениях
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#187
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Зарыта, наверное, в неверных базовых значениях

Нет. Я балбес перепутал их местами :rolleyes:
  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#188
Zver4ok

Zver4ok

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 80 сообщений
2
  • EVE Ingame:Upway
  • Corp:Drunk-GanG
  • Ally:CHVS
  • Client:Eng

С патчем доминион пришел пересмотр количества т2 материалов для производства кораблей. А изменилась ли формула рассчёта МЕ? Дело в том что старая формула не дает результатов схожих с реальными БПК
ВОт собственно формула старая
[ME <= -4] BPFact = 1 + (|ME|+1)/10
И снова вопрос. Есть ли информация об ее изменении.


Как сказали ГМы формула не менялась, мол перепроверяйте и смотрите актуальна ли вообще формула.
Те кто пользуется рассчетами этой формулой [ME <= -4] BPFact = 1 + (|ME|+1)/10 подскажите, считает верно? Может эта формула отродясь не была верной ?
  • 0

#189
Adept Cifry

Adept Cifry

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 152 сообщений
4
  • EVE Ingame:Adept Cifry
  • Client:Рус

Может эта формула отродясь не была верной ?


Очень на то похоже.

Может кто нибудь выложит адекватные формулы, расчета PE для Т2?
  • 0

#190
Doctor

Doctor

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 14 сообщений
0
  • EVE Ingame:DoctorAssistant
  • Corp:The Golden Path
  • Client:Eng
Как грядущего водиделя цербака интересует формула расчета скорости на орбите противников (например, ваги). В силу низкой скорости цербы, орбитить будут меня :)

Исходя из поста http://translate.goo.../1262777/page/1 вывел такую формулу:

Veff = Vmax - A*M*Vmax^2 / r*10^6, где:

V max - максимальная скорость ваги
A - модификатор агилы
M - масса снаряженного шипа
r - раидус его орбиты.

Поделитесь соображениями, насколько работоспособна данная формула. Если нет, укажите ошибку в формуле, либо в предпосылках. Если есть точная формула по орбитальной скорости - прошу выложить.
  • 0

#191
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng
Только что проверил формулу по ссылке на практике.
По формуле радиус орбиты должен быть 1191 м, на самом деле 831 м. Значит и эта формула не верна.
  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#192
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Только что проверил формулу по ссылке на практике.
По формуле радиус орбиты должен быть 1191 м, на самом деле 831 м. Значит и эта формула не верна.

although it is somewhat innacurate for tight orbits/higly agile ships because of the update speed of the physics engine (about ~1s) which also causes some orbits to be highly irregular. There is a thread you can find on eve-search about it.

ИзображениеПеревод
Хотя она (формула) не совсем верна для маленьких орбит или очень агильных шипов из-за времени пересчёта параметров в физическом движке Евы (примерно одна секунда), что заодно делает некоторые орбиты весьма непостоянными. На eve-search где-то валяется тред об этом.

В дискретность движка верю, для мелких орбит вряд ли вообще приемлема какая-либо формула без матана.

А ещё я думаю, что кто-то тут не помнит, как решать уравнения. Из того поста следует, что формула такая (хоть там и скобка лишняя одна):

Изображение

I — inertia modifer, r — реальный радиус орбиты, m — масса, vmax — максимальная линейная скорость, v — орбитальная линейная скорость.

Сообщение отредактировал C. N.: 25 March 2010 - 19:42

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#193
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Помимо радиуса орбиты в формуле 100% должен быть радиус объекта, вокруг которого нарезаются круги.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#194
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Хм. Ок, rrобъекта ;)
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#195
Dreamwalker

Dreamwalker

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 827 сообщений
85
  • EVE Ingame:Caine Dreamwalker
  • Channel:Mozg
  • Client:Eng
Все же низкая орбита скорее похожа на многоугольник :blush:
  • 0
There's nothing really damn stupid that humans won't do © Terry Pratchett

#196
Nidellor

Nidellor

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1185 сообщений
141
  • EVE Ingame:Nidellor

Как сказали ГМы формула не менялась, мол перепроверяйте и смотрите актуальна ли вообще формула.
Те кто пользуется рассчетами этой формулой [ME <= -4] BPFact = 1 + (|ME|+1)/10 подскажите, считает верно? Может эта формула отродясь не была верной ?

Я конечно дико извиняюсь за временной разрыв, с которым реагирую. Вызван он тем, что в ИВ я только вернулся после продолжительного многолетнего перерыва. Формула эта абсолютно верная, и всегда такой была, просто использовать ее нужно нормально. Собственно я ее сам и выводил на заре появления инвента.

По поводу расхода материала при отрицательных МЕ. Берем исходную формулу

MTF = MT * LSB * LSS

MT - количество материала, взятое без учета потерь (т.е. из Item Database)
Если смотрим БПО из маркета ингейм:
MT = MTI / (1 + 0.01 * BWF)
MTI - требуемое количество материала по нересерченому БПО.
BWF - базовый Wastage Factor, %

Здесь нужен комментарий. Item Database в его исходной форме больше не существует, поэтому при расчетах используем вариант 2 - делим количество материала по БПО/БПЦ с МЕ0 на 1.1 (в большинстве случаев).

Для простоты считаем, что скиллы у нас перфектные (без низ Т2 производством вообще не стоит заниматься), тогда принимаем LSS = 1.

LSB = 1 + (|ME| + 1)/10

Рассмотрим теперь численный пример.
Берем БПЦ на Кронос:
Construction Blocks: ME0 - 330; ME-2 - 390; ME-4 - 450;
Crystalline Carbonide Armor Plate: ME0 - 27500; ME-2 - 32500; ME-4 - 37500.

Считаем.
1. Construction Blocks
Перфект: 330/1.1=300
ME-2: 300*(1+(2+1)/10)=300*1.3=390
ME-4: 300*(1+(4+1)/10)=300*1.5=450

2. CCAP
Перфект: 27500/1.1=25000
ME-2: 25000*(1+(2+1)/10)=25000*1.3=32500
ME-4: 25000*(1+(4+1)/10)=25000*1.5=37500

Так что возражения не принимаются. В остальном - после некоторых размышлений решил я свой сарказм оставить при себе, и так этот форум за 4 года превратился из места цивилизованного общения в редкостную помойку. Такое ощущение, что модерации тут теперь вообще почти не стало. Кто-то из старой команды старается, но мало их, мало.

Очень на то похоже.

Может кто нибудь выложит адекватные формулы, расчета PE для Т2?

Как бы они уже много лет выложены.

Влияние РЕ на время производства по БПО

РЕ >= 0
TP = (1 - TF * PE / (1 + PE))

TF - временной фактор, например
TF = 0.2 для модулей и кораблей
TF = 0.22 для дронов и патронов
TF = 0.38 для проб
TF = 0.02 для Т2 компонентов

РЕ < 0
TP = 1.2 - 0.2 * PE

Расшифровывать, как по МЕ, или сами справитесь?

Сообщение отредактировал Nidellor: 06 August 2010 - 12:45

  • 0

#197
St1'n'Gear

St1'n'Gear

    Суровый карибас

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1033 сообщений
68
ХЗ было ли уже или нет, но покачу идет такая формула:
кол-во сп для прокачки уровня скила
SP = 250 * R * A
A= 32^((LV-1)\2)
LV - качаемый уровень
R - ранг скила

для второго уровня однорангового скила получаем
250 * 1 * 32^(1/2)=1414 СП
  • 0

Пора бы уже понять, что карибас не будет страдать.

Не забывай, у всех капсулиров стальные яица в прямом смысле слова


#198
Zoidberg_Rus

Zoidberg_Rus

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 3 сообщений
0
  • EVE Ingame:IISaitoII
  • Client:Eng
Заинтересовал вопрос связанный с следующей формулой:

SP = (Primary + Secondary/2) * (1 + 0.02*Learn)

Исходя из нее и данных вот этой таблички получается, что для ускорения прокачки персонажа, который будет заниматься только агентраном, стоит при первом ремапе инт+мем прокачать лерны и дронов, а на втором ремапе втопить до упора инт и перс, т.к. у всех остальных нужных веток скиллов они - основные атрибуты (will power в принципе нужен для Т2 корабликов, но будем считать, что КНР - предел мечтаний скромного каребира и на мародер он не полезет).

Собственно задаю этот вопрос, т.к. неохота запороть второй ремап, в случае если я не увидел каких то тонкостей которые новичку не очевидны.
  • 0

#199
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Если введут ремап за плекс - лучше будет после прокачки лернов и дронов сделать сначала перц/вил, потом инт/мем. Если не введут - то да, лучше как ты сказал.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#200
Zoidberg_Rus

Zoidberg_Rus

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 3 сообщений
0
  • EVE Ingame:IISaitoII
  • Client:Eng
Понял, спс за ответ
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users