277 ответов в теме

[VanoEG]

а) вектор направления движения корабля был устремлен к цели;

В свете этого особенно радует фрейтер, уходящий в варп жопой вперед после того, как на него кинули 90% сетку

З.Ы. По поводу нефтящегося на Итерон МВД. АБ тоже помогает не хуже, только вот там цикл скилом портится...

[Adept Cifry]

А как правильно фрейтер сетковать? Он должен двигаться или "стоять" ?

У меня альт водит фрейтер, но у него и цептор выкачан, разницы особенной не вижу в скорости ухода в варп, с сеткой и без, наверное что-то не правильно делаю?

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 10 September 2008 - 9:30

[VanoEG]

А как правильно фрейтер сетковать? Он должен двигаться или "стоять" ?

Отправляешь фрейтер в варп, и когда он разгонится до 10% скорости, кидаешь на него 90% сетку.
Тут он смотрит, фига, а скорость то у него 100%
И улетает
Если сетка хуже, сответственно, надо подождать пока побольше разгонится.

З.Ы. Тока мы так гоняли фрейтер в нулях, а в хае где то писали, что конкорд считает это наездом на фрейтер и разбирает сеткующего. Уточни, я про хай точно не знаю, ибо не пробовал.

З.З.Ы. Цептор там не нужен, достаточно любого самого дешевого фрига.

Сообщение отредактировал VanoEG: 10 September 2008 - 9:32

[Adept Cifry]

Отправляешь фрейтер в варп, и когда он разгонится до 10% скорости, кидаешь на него 90% сетку.
Тут он смотрит, фига, а скорость то у него 100%
И улетает
Если сетка хуже, сответственно, надо подождать пока побольше разгонится.

З.Ы. Тока мы так гоняли фрейтер в нулях, а в хае где то писали, что конкорд считает это наездом на фрейтер и разбирает сеткующего. Уточни, я про хай точно не знаю, ибо не пробовал.

Спасибо. Я про цептор упомянул, к тому что агильность у водилы фрейтера выше, обычной.
Если в одной корпе конкорд не трогает.

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 10 September 2008 - 9:37

[DarkPhoenix]

сила варп-движка была не меньше нуля

Не меньше единицы

[Joody]

В свете этого особенно радует фрейтер, уходящий в варп жопой вперед после того, как на него кинули 90% сетку

Фрейт всегда уходит раком в прыжек, хоть с сеткой, хоть без нее, только если он четко стоит носом в цель - полетит прямо.

Для ухода в варп нужно чтобы а) вектор направления движения корабля был устремлен к цели; б) текущая скорость корабля была больше или равна 75%; в) сила варп-движка была не меньше нуля.

Корабль после пропрыга (как и любой совершенно стационарный корабль) направляется в какую-то сторону сразу, пункт А соблюден. Без вражеских таклеров всех видов пункт В соблюден. А МВД помогает именно с пунктом Б - при включении МВД максимальная скорость корабля становится значительно выше, при том, что ускорение лишь немногим меньше (за счет добавленной от МВД массы) - соответственно, при окончании цикла МВД максимальная скорость падает до базовой, а набранная уже, как правило, выше 75% от базовой, и корабль моментально уходит в варп.

Теорию я знаю, на практике получается некоторое подлагивание, после которого выскакивает надпись, "не могу больше ждать, типа я попрыгал".
По поводу сторон - тут у вас заблуждение, у меня часто фрейт набирает 75-90% скорости и не прыгает. Этот гребанный угол >15%, который нужен... в моей практике, фрейт почти всегда выскакивает боком или попой к нужным воротам.
Надо еще раз посмотреть импел с каргохолдами, думаю у него будет та же беда.

А по поводу "главное побыстрее, да еще и в АФК" - вот честно, если у меня что-то летает в АФК, то, как правило, мне пофиг на скорость - либо я ставлю фрейтер пустой/с барахлом лететь ночью, либо посылаю индус/импел, пока пью чай, говорю по телефону и т.п. Конечно, импел прилетит гораздо позже итерона, хотя бы потому, что 7 каргохолдов сделают скорость доползания 15км до гейта ужасной, да и родная агилка подведет. Но вот если мне действительно важна скорость - я сажусь и провожу корабль ручками (как правило, во втором окне), а в этом случае разница с Итероном будет только на пресловутые 1.5 ау/сек. Что, кстати, не так много, как может показаться - маледикшен с двумя ригами на скорость в варпе - 19 ау/сек - выигрывает за 20 джампов только 3-4 джампа у обычного неригованного фрига - 6 ау/сек - потому, что бОльшая часть времени тратится на разгон и торможение (речь про АФК-полеты, конечно).

Про меледикшен - не особо буду не та тема, если мне надо куда-то быстро , я сажусь на него автопилотом, потому как руками - медленнее, можно только мвд ему клацать на 15 км. Все дело в волшебных пузырьках, тьфу в фите... 19ау - вам не сильно помогут, просто потому, что средняя протяженность систем 60ау, 19ау разгоняемся, 19 тормозим, 21 проходим за 1.1 сек, без ригов - 13+13 разгон торможеение, 34ау проходим за 2.6 сек, то есть вы экономиете 1.5 сек на систему за бешенное число кк, для мажоров поликорбоны - дадут больший эффект ))

И еще не говорите мне, что вы все летаете только руками, апручите дедспейс к нужным воротам, включаете-выключаете ему МвД перед каждым прыжком.
Подобным онанизмом можно заниматься только раз в год, когда оч приперло...

[Felin]

Теорию я знаю, на практике получается некоторое подлагивание, после которого выскакивает надпись, "не могу больше ждать, типа я попрыгал".
По поводу сторон - тут у вас заблуждение, у меня часто фрейт набирает 75-90% скорости и не прыгает. Этот гребанный угол >15%, который нужен... в моей практике, фрейт почти всегда выскакивает боком или попой к нужным воротам.
Надо еще раз посмотреть импел с каргохолдами, думаю у него будет та же беда.

После джампа корабль смотрит "во все стороны" как я помню, так что варп куда угодно должен занимать одинаковое время.

[Щасвирнус]

В свете этого особенно радует фрейтер, уходящий в варп жопой вперед после того, как на него кинули 90% сетку

З.Ы. По поводу нефтящегося на Итерон МВД. АБ тоже помогает не хуже, только вот там цикл скилом портится...

Не путайте вектор движения и отображение модели корабля. В физике Евы, корабль - это точка с вектором; куда повернут нос - всего лишь внешний атрибут. Из состояния покоя корабль уходит в варп
с одинаковой скоростью в любую точку - можете замерить; именно об этом говорят, упоминая "после пропрыга корабль ориентирован во все стороны сразу".

[Flint]

Для ухода в варп нужно чтобы а) вектор направления движения корабля был устремлен к цели; б) текущая скорость корабля была больше или равна 75%; в) сила варп-движка была не меньше нуля.

Корабль после пропрыга (как и любой совершенно стационарный корабль) направляется в какую-то сторону сразу, пункт А соблюден. Без вражеских таклеров всех видов пункт В соблюден. А МВД помогает именно с пунктом Б - при включении МВД максимальная скорость корабля становится значительно выше, при том, что ускорение лишь немногим меньше (за счет добавленной от МВД массы) - соответственно, при окончании цикла МВД максимальная скорость падает до базовой, а набранная уже, как правило, выше 75% от базовой, и корабль моментально уходит в варп.

Ещё фича есть с клокой. МВД(2 сек) - Клока(вкл) - Клока(выкл) - Варп. Вся процедура занимает секунды три-четыре.

На дистанции Амарр-Жита, "Мастодонт" ведомый ручками, по этой схеме, выигравает почти половину дистанции у летящего во втором окне в АФК маледикшена. Плюс суициднуть такой транспорт очень сложно.
Всё что дороже 100кк вожу только так.

[Щасвирнус]

По поводу сторон - тут у вас заблуждение, у меня часто фрейт набирает 75-90% скорости и не прыгает. Этот гребанный угол >15%, который нужен... в моей практике, фрейт почти всегда выскакивает боком или попой к нужным воротам.
Надо еще раз посмотреть импел с каргохолдами, думаю у него будет та же беда.

Скорее всего Вы говорите о случае, когда после андока фрейтер разворачивается. Там несколько другая причина - масса и агильность фрейтера не позволяют быстро сменить вектор направления, да еще и набрать нормальную скорость. Там еще и бампы бывают, сбивающие вектор. Ну и лаги/десинки, конечно же, роляют. Крайне редко у меня фрейтер уходит после пропрыга в варп позже, чем по достижению 75% скорости - и ни разу не видел, чтобы он это делал со скоростью больше 80%.

И еще не говорите мне, что вы все летаете только руками, апручите дедспейс к нужным воротам, включаете-выключаете ему МвД перед каждым прыжком.
Подобным онанизмом можно заниматься только раз в год, когда оч приперло...

Я довольно редко летаю дипспейсом, и в таких случаях веду его:
а) в полном АФК (когда сплю или когда на работе) - пустым или с ненужным никому барахлом, чтобы суицидники не позарились;
б) руками, с включением/выключением МВД и варпом в ноль, чтобы быстрее довезти.
Мне редко надо делать кучу прыгов через всю империю (35+) или мотаться несколько раз по одному маршруту - и в обоих случаях я обычно использую фрейтер, чтобы все увезти за раз или не бояться суицидников.

[Adept Cifry]

Ещё фича есть с клокой. МВД(2 сек) - Клока(вкл) - Клока(выкл) - Варп. Вся процедура занимает секунды три-четыре.

А это чем объяснить? Просто баг или всё таки фича?

[Adept Cifry]

Если любое ведро может так быстро уходить в варп, смысл тогда во всех этих нанофиберах и т.п. модулях? Что же получается, в кемпы попадают только те кто не знают о подобных "фичах"?
Выходит БШ может уварпать так же быстро как цептор, и это точно не баг?

[Andre]

Подобные "фичи" действуют до тех пор, пока нет средств прерывания варпа на большои пространстве - интердикторских зондов и мобильных дизрапторов, а также поля ХД.

Сообщение отредактировал Andre: 10 September 2008 - 17:24

[DarkPhoenix]

Или интера с быстрым локом (хотя я клоко-дипспейсы не ловил, но вроде поймать можно).

[Surazon]

Я когда вожу фрейтер в два окна - делаю так. На фрейтере альт, мейн на матарском реконе. Оба пропрыгивают в гейт. Альтом даю отварп и фрейт начинает разгоняться. Переключаюсь на мейна. Рекону даю разгон на следующий гейт, одновременно лочу фрейтер и сразу кидаю две сетки. Фрейтер мгновенно улетает. Отварпываем рекон. Дальше запрыгиваем в следующий гейт и повторяем с начала.

Можно попробовать зафитить рекон в 3 сети и кидать их сразу, вот только результат боюсь будет какой же как и с 1 сеткой, если конечно сетки не на 75%, ибо за те несколько секунд что ты переключаешь окна и лочишь фрейтер, он, думаю, успеет набрать 10% скорости.

[Adept Cifry]

Или интера с быстрым локом (хотя я клоко-дипспейсы не ловил, но вроде поймать можно).

Поправте если не прав, тут уже даже не важно индус это или траспорт, индус даже лучше получается, больше слотов, дешевле. Оттанковать один залп он сможет? Больше не успеют ведь? 5 секунд это очень мало, не могу я поверить, что народ сидит на воротах в крайнем напряжении каждую секунду, будет эффект затормаживания и тут приимущество на стороне прыгающего, а не ловящего. Отварп вообще самое безопасное получается, появляешся в произвольном месте сферы вокруг ворот, значит к тебе еще нужно будет лететь, чтобы попытаться "тормознуть". Вот прыжок через ворота это уже серъёзное испытание ,выдержит несколько секунд индус?