251 ответов в теме

[Yashidza]

народ, подскажите пжл, сегодня вышел новый патч/фикс, не обновляет его, репеа тул стопорит вот с таким
http://img842.images...us/i/eve2y.jpg/
процессор - Athlon64X2

Сообщение отредактировал Yashidza: 21 January 2011 - 19:57

[xzv]

И что что запускалась? ева много на чем когда то запускалась теперь не будет. Кто то планирует это изменить? ну удачи она вам понадобится ныть только смысла уже нет, патч на транке.

Так в том-то и дело, что на тормозном говноноутбуке ева так и продолжает запускаться, ибо SSE2, а на нормальном десктопе, где она шла без тормозов перестала, ибо не поддерживается, КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?

Сообщение отредактировал xzv: 21 January 2011 - 20:13

[Mind Paralizer]

зомби не причем, технологии развиваются, железки поспевают за ними.

Про "разитые" технологии это сильное заблуждение. SSE - довольно древняя технология, без каких либо выдающихся особенностей.

"Проблемы" совместимости самих железяк и каких-либо технологий, не существует в принципе. Например, в сети даже валяются прораммки для эмуляции x64 процов (съедающие производительность конечно). Существует только проблема криворукости разработчиков софта.

Что касается "убогости" атлона и его "устарелости", то мну спокойно себе летал в три окна в певепе (два скаута и основной чар), на средних настройках и без каких либо проблем. Для "покопать" мну мог запустить аж 7 окон клиента евы (проверял как-то для эксперимента).

Предупредили бы ССР нормально подписчиков, хотя бы за месяц-два, никаких претензий бы к ним не было. SSE2-поддерживающий треш, валяется на всех развалах в полном изобилии. Проапгрейдиться не сильная проблема, в клиенте игры было все нормально, достаточно шустро работало и никто не ожидал внезапной блокировки по железу.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 21 January 2011 - 21:04

[Wicked Raven]

Про "новый многоядреный ноутбук" за 1000 с лишним енотов и Athlon XP - улыбнуло. Что у него за конфиг такой что она хуже чем на A.XP работает?????? Проблема скорей всего в прокладке между стулом и клавиатурой вышеуказаного ноута: засраный комп, вирусняки стадами, любимая сборка зверя...

У меня уже три года трудится Acer Aspire 5920G, у которого проц один из лоу Merom - T5250 и Ева на нем шуршит просто чудесно. Так что не надо перекидывать проблемы "прокладки" на CCP.

[Han]

Как ни странно на Athlon XP при той же самой "прокладке" работало лучше , с чего бы это вдруг?
Да и у других подобное наблюдалось.

Сообщение отредактировал Han: 21 January 2011 - 21:26

[FURY]

Я не понял, что плохого в winXP, особенно если учесть, что это не виста и иже с ним, и на нем хочется сидеть до последнего,

Доо, а чем 7 плоха в таком случае?

а во вторых, как соотносится кол-во аккаунтов с возможностью обновления компьютера?

Поднял жепу и пошел на работу. Какие могут быть игрушки, когда в реале 500 баксов охерительно-неподъемная сумма.

А потом эти толпы будут орать, что они делают это осознанно, и переходят с вин хп на вин 7, или покупают видюху на 1гб потому, что им самим это НУЖНО, а не производители вынуждают их это сделать.

Покупаю и буду покупать, Пушто хочу. Нужно это из другой оперы, какая может быть нужда в игрульках, норкоман штоле. Хочу поиграть в Крайзис в 2560х1440, пойду и куплю две печ 580, учитывая что от после продажи двух печ 480 нужно добавить пару баксов, я даже задумываться не стану над таким апгрейдом. Сидят за компами по 7 лет, а потом удивляются, что их железо теперь либо в музей, либо на помойку.

И совсем не важно, что ничего в игре не изменилось, она не стала требовательнее, но отбросили кучу железа, которое без проблем вообще все это может тянуть.

Еве готовится к Инкарне, adapt or go play wow. Графически вредактор совсем неплох, пусть и нужды в нем пока нет.

Это к слову об апгрейдах. Меня всегда забавляли люди, которые сразу переходят на новую ось или тут-же покупают новую видюху, при этом 70-80% делают это просто так. И потом баттхертят

Забавляли его, как мило. Просто КАК? Просто потому, что могут себе это позволить? Просто потому, что им интересно все новое? Просто потому, что они не хотят читать про тесселяцию в пресс-релизах нвидиа, а хотят видеть ее своими глазами в новых игрушках? Воистину баттхерт, бессмысленный и беспощадный.

Зачем что-то менять если оно прекрасно справляется со своей задачей ?

Ой вей, хорошо что не все в мире такие упорертые, а то летали бы мы сейчас на т1 кораблях в лучшем случае, а в худшем сидели бы на пальмах.

[Old Man]

стенка

Ты забыл самое главное заквотить, про зомбей же, весь смысл к этому сводился, а ты как-то упустил. Пичалька

[prototype]

Предупредили бы ССР нормально подписчиков, хотя бы за месяц-два, никаких претензий бы к ним не было. SSE2-поддерживающий треш, валяется на всех развалах в полном изобилии. Проапгрейдиться не сильная проблема, в клиенте игры было все нормально, достаточно шустро работало и никто не ожидал внезапной блокировки по железу.

Я погуглил - история началась с того, что NVidia'ю шпыняли за отсутствие поддержки векторных операций в коде PhysX. Они в крайней версии PhysX, 2.8.4, взяли, и откомпилили с поддержкой SSE2, хотя обещали это сделать только в SDK 3.0. Т.е. CCP не особо-то и виноваты. С другой стороны, на оффе была тема по тестовому серверу, его неработоспособности без SSE2, которую благополучно спустили на тормозах (как раз по появлении на нём редактора персонажей).

[Zogrim]

prototype

Они в крайней версии PhysX, 2.8.4, взяли, и откомпилили с поддержкой SSE2

Хех, только 2.8.4 вышел еще в августе (а о SSE2 прямо в Release Notes написано) - почему же CCP только за два дня до патча спохватились ?

[Han]

Из той же оперы:
"Кроме того, движок PhysX новой версии не поддерживает специализированные физические ускорители (PPU) PhysX, разработанные ещё Ageia, если в системе обнаружен GPU, выпущенный не NVIDIA."

Это видимо тоже ради прогресса, а не ради наживы

[Psihius]

prototype

Хех, только 2.8.4 вышел еще в августе (а о SSE2 прямо в Release Notes написано) - почему же CCP только за два дня до патча спохватились ?

Ну есть такая штука, как тесты. Только вот тестировали сборку на относительно новых компах и никому даже в голову не могло прийти, что бы откопать (у них на западе это вообще музейный экспонат) где-то старый комп и на нём протестить. Вот и узнали только не за долго до патча.

А векторные иснтрукции в физическом движке это хорошо. Сможете играть с CPU рендером если у вас ATI, а не смотреть на слайдшоу если бы не врубили поддержку SSE2. А то и SSE3 надо бы.

...
это на тему почему до сих пор используют XP например а не Win7.
Зачем что-то менять если оно прекрасно справляется со своей задачей ? ....

Скажите спасибо, что у вас провайдер за вирусню не отрубает от и-нета и не заставляет платить штрафы за это
XP уже давно не фиксится, даже критические уязвимости. Стоит задуматься об этом, особенно когда вы и ваши родные лезете в и-нет банк или что-нить подобное.

Подтверждаю. У меня ева и сейчас на подобном ноутбуке "работает" с жутчайшими тормозами, я не говорю уже про долбаный редактор рож, запуска которого я на этом ноуте ждал час, но так и не дождался, вырубил еву через диспетчер задач...

Наоборот, на моём стареньком Athlon XP, у сестры, я мог спокойно запускать 2 полноэкранных клиента при разрешении 1280х1024 и притом при всём тормозов было меньше, чем на этом долбаном ноутбуке, на котором ева продолжает запускаться. ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???

Хм, забавная ситуация. У сестры на старом компе всё хорошо работает, а у него на модном ноуте за 1000 енотов тормозит Я бы сказал, что сестра у него умная и не ставит кучу всего на комп, относится к нему бережно и не позволяет брату там творить фигню

Да, ещё открою тайну. Ноутбуки (за исключением специально созданных или покрайней мере мультемидийных) не созданы для игрушек. У вас там стоит более-менее хороший процик с пониженным энергопотреблением, крайне медленный HDD (а для офисной работы другого не надо, для чего ноут и создан) и крайне бюджетная встроенная видеокарта с минимальным энергопотреблением. Конечно оно будет жёстко тормозить из-за видео, а не потому что CPU УГ. У сестры скорее всего стоит что-то их крепкой серединки, вот ева там и бегает на ура.
Зная ценники на ноуты у себя, и учитывая вашу разтоможку, то 1000 убитых енотов это именно чисто рабочий ноут, не поиграться. У нас с более-менее вменяемой дискретной видяхой типа GeForce M8400GS идёт от 1100-1200 енотов. И то на таком ева толком работает тока на пониженных настройках. А всё потому, что хард там медленный, видео имеет 128 памяти, остальное откусывается от оперативки (а еве надо поболее для текстур), да и шина данных там урезана до 64 бит, что ппц как зарезает возможность ноута гонять текстуры из озу в видеопамять и обратно.
Так что я склоняюсь к прокладке и её невменяемости

Игровой ноутбук идёт от 2000 енотов и выше. Ну может за 1500 можно найти с трудом. Но никак не за 1000.

[CHoh]

Тем, кто решил уходить по причине "ева не торт", "оно тормозит", "долбаные симсы" или "я не хочу/не могу обновить комп" - уходите молча.
От ваших воплей здесь ничего не изменится.
Более того, от ваших воплей на оф.форуме тоже ничего не изменится. Посмотрите правде в глаза и прекращайте вайнить. Цель такого вайна - всегда "мне плохо, пусть всем тоже будет плохо".

/me тоже считает, что если 500$ - неподъёмная сумма, то надо оторвать жопу от стула и переделывать жизнь.

/me алсо знает, что большинство проблем с "тормозит" и "ниработает" связано с прокладкой. Не менее 95% (лурк не при чём, статистика доп.работы лет 5 назад) случаев. Снос системы, установка нормального дистрибутива, грамотная настройка, последние дрова - и всё пашет.
Либо взгляд на ттх компа и вердикт "это для ворда"

Сообщение отредактировал CHoh: 22 January 2011 - 7:37

[xzv]

Хм, забавная ситуация. У сестры на старом компе всё хорошо работает, а у него на модном ноуте за 1000 енотов тормозит Я бы сказал, что сестра у него умная и не ставит кучу всего на комп, относится к нему бережно и не позволяет брату там творить фигню

Во 1ых, комп сестре собирал я и сестра ничего не смыслит в компах.
Во вторых, я не говорил, что мой ноут стоит 1000 енотов (гораздо, гораздо меньше! Дай бог 400 бы было).

Да, ещё открою тайну. Ноутбуки (за исключением специально созданных или покрайней мере мультемидийных) не созданы для игрушек....
Игровой ноутбук идёт от 2000 енотов и выше. Ну может за 1500 можно найти с трудом. Но никак не за 1000.

Разговор шёл не об этом. Разговор о другом, если ты не понял. А именно о том, что вполне вменяемая и нормально рабочая машина, которая вполне годна по производительности для этой игры, причём в несколько даже аккаунтов почему-то, по какой-то дурацкой прихоти разрабов, перестаёт удовлетворять аппаратным требованиям и игра перестаёт на ней запускаться, причём не потому-что тормозит на этом оборудовании, а потому, что "пара инструкций для отрисовки вон той левой пятки" не работает. Зато реально тормозные конфигурации, а ля "ноутбук современный, для набора текста" где ева идёт с жутчайшим скрипом, как раз таки не поподают под это определение и вполне могут продолжать дальше запускать эту игру с этими же жутчайшими тормозами. Кстати, на моём ноуте, даже долбаный редактор рож не запускается... видимо ресурсов видео не хватает (ждал более часа - так и не запустился).

Перечисленное выше, ничего общего не имеет с прогрессом по производительности, если ты до сих пор не понял.

Сообщение отредактировал xzv: 22 January 2011 - 14:56

[Arsenio]

Не знаю откуда вы, но в Москве за косарь можно купить вполне отличный игровой ноут с коре и5 и видео уровня ати 56XX и гфорс 330-335

[Psihius]

Не знаю откуда вы, но в Москве за косарь можно купить вполне отличный игровой ноут с коре и5 и видео уровня ати 56XX и гфорс 330-335

Латвия, нормальный ноут стоит 500-600 LS (курс к баксу 0.54 щас). У вас обычно на 15-20% дороже такие вещи.
Что до таких встроенных - да, на них запустится и даже можно летать, но красивостей графики там не добъёшься к сожалению


xzv
Есть такое понятие, как стоимость поддержки. Поскольку програмные технологии идут всё время вперёд, то со временем старое железо отбрасывают, поскольку само железо тоже меняется и что бы его поддерживать паралельно с новым, нужны дополнительные силы. Со временем это всё больше и больше требует финансов. Поэтому в один момент делается решение "обрезаем" и всё.
Пример из моей области - IE6. По статистике в СНГ им пользуются ещё довольно много, но веб мастера больше под него не делают. Потому что что бы обеспечить работу сайта на нём нужно сделать почти второй сайт. За это требуют отдельно денег, а многие уже просто отказывают клиентам. Проще отказать клиенту, чем слушать его неадекватные требования. Только в вебе меняется всё в течениее 2-3 лет, а тут прошло уже десятилетие.

[thiscall]

Почему то 90% программ , а также Виста и Семерка прекрасно работают без SSE2, и почему то EVE стала исключением (скорее всего из-за лени , жадности и тупости современных программистов)
Не всё новое лучше старого, не всё то золото что блестит и т.п. - это на тему почему до сих пор используют XP например а не Win7.

Теперь программисты, использующие оптимизацию кода под более-менее современные инструкции - тупые. Jesus Christ, чтото не так в этом мире... [заплакал]

ps BREAKING NEWS: новые процессоры (и наборы инструкций) - лучше старых

psps почему 90; программ не просят ссе? потому что, может быть, стоит сначала узнать, что делает ссе?

[Han]

"SSE2 расширяет набор инструкций SSE с целью полностью вытеснить MMX". В двух словах - ускоряет обработку чисел, вопрос - так ли необходимо что-то ускорять если оно и так работает с запасом производительности. И в чём сложность выпустить несколько версий - с и без SSE2 ? (снять - поставить галочку в компиляторе) как сделано во многих программах. Кому надо - пусть ускоряются никто не против.
Потери скорости от использования в современных программах всяких надстроек над надстройками в разы больше чем полученный выигрыш от SSE2. И поэтому зачастую получается что старое лучше нового. (Например почитай про скорость работы GDI+ в XP, Висте и Win7 , новые процессоры просто компенсируют кривость новых программ )

И вообще лучше объяснить чем XZV трудно:

Разговор шёл не об этом. Разговор о другом, если ты не понял. А именно о том, что вполне вменяемая и нормально рабочая машина, которая вполне годна по производительности для этой игры, причём в несколько даже аккаунтов почему-то, по какой-то дурацкой прихоти разрабов, перестаёт удовлетворять аппаратным требованиям и игра перестаёт на ней запускаться, причём не потому-что тормозит на этом оборудовании, а потому, что "пара инструкций для отрисовки вон той левой пятки" не работает. Зато реально тормозные конфигурации, а ля "ноутбук современный, для набора текста" где ева идёт с жутчайшим скрипом, как раз таки не поподают под это определение и вполне могут продолжать дальше запускать эту игру с этими же жутчайшими тормозами. Кстати, на моём ноуте, даже долбаный редактор рож не запускается... видимо ресурсов видео не хватает (ждал более часа - так и не запустился).

Перечисленное выше, ничего общего не имеет с прогрессом по производительности, если ты до сих пор не понял.

Решение ССP скорее всего связано с этим (нажива):

Есть такое понятие, как стоимость поддержки. Поскольку програмные технологии идут всё время вперёд, то со временем старое железо отбрасывают, поскольку само железо тоже меняется и что бы его поддерживать паралельно с новым, нужны дополнительные силы. Со временем это всё больше и больше требует финансов. Поэтому в один момент делается решение "обрезаем" и всё.

Только вся эта мышиная возня (или гонка вооружений) в итоге приводит к тому что как Word тормозил на 486 так он и тормозит на Сore2Duo, и какой толк от "программных технологий"?

[Night Whisper]

Только вся эта мышиная возня (или гонка вооружений) в итоге приводит к тому что как Word тормозил на 486 так он и тормозит на Сore2Duo, и какой толк от "программных технологий"?

Погляди на тот ворд который на 486 тормозил и подумай хочется ли тебе хоть что то в нем печатать