362 ответов в теме

[rdl_чат]

А давайте подойдем к вопросу по простому, по марксистки, как любил товарищ Сталин:

В 90-е Ельцын и группа выдвинувшая его к власти (вторые серетари и позднесоветские цеховики) была заинтересована в переделе собственности. Возможно конечно что они действовали в интересах США, мирового еврейского заговора или зеленых человечков но я бы предложил свежую и оригинальную гипотезу что действовали они в своих интересах.

их интересы совпадали.

Так о чем это я? Странно когда ругают Ельцына и бардак и противопочставляют ему Путина, стабильность и суверенную едремократию, когда это два рефлекторных действия одной системы. Как сокращение и расслабление миокарда

часть олигархов бежала из страны кое кто за решеткой. кое кто в добровольно-принудительном порядке строит дома погорельцам. кабмин прорежен и высокопоставленые толварищи лишились своих постов. хз чо за зог сначала провоцырует разграбление страны потом приход путина затягивающего гайки. и какая ему от этово выгода

Давай денег - эмигрирую.

прости унас капитализм. деньги есть друг - денег нет пошел на йух.

А я не хочу умереть в нищете, которая будет если такие как ты и дальше будут думать, что если ничего не делать, то ничего не изменится. Впрочем ты сам же в будущем полезешь на амбразуры, когда от голода пухнуть начнешь. А сейчас от тебя ничего и не жду я.

хочеш когото убедить - приводи нормальные аргументы. пассаж о том шо если я буду думать то опухну от голода мя неубеждает

[Shata]

их интересы совпадали.

Да, до некоторой степени. Почему бы не принять что не хитрые западные фонды использовали наивных партапаратчиков и комсомольских секретарей а прожженные секретари подстраховались западными фондами и прочими новодворскими на момент когда были наиболее уязвимы?

часть олигархов бежала из страны кое кто за решеткой. кое кто в добровольно-принудительном порядке строит дома погорельцам. кабмин прорежен и высокопоставленые толварищи лишились своих постов. хз чо за зог сначала провоцырует разграбление страны потом приход путина затягивающего гайки. и какая ему от этово выгода

Не ЗОГ же. Класс. Все по Марксу.
Не сильно же прорежен и не много кто из олигархов правда лишились. Любая большая организация после периода становления проходит стадию внутреннего передела рычагов управления и кто-то при этом остается не у дел.

[Dimik]

Большое количество пафосных речей горе-борцов с режимом не способствуют освещению действительно важных проблем. Странно, что реальные проблемы обычно поднимаются либо самой властью, либо людьми, более-менее лояльными к ней, а от "оппозиции" (не к ночи будь помянута) слышны одни лозунги и никакой конкретики.

вроде господин Новальский приводил конкретику и даже документы, что у совершеннолетнего россиянина 1000 рублей украли на строительстве ВСТО...
это не важная проблема? ...непрозрачность госкорпораций и отсутсвие прав у миноритариев

[TopolM]

прости унас капитализм. деньги есть друг - денег нет пошел на йух.

Ну тогда и не гунди.

часть олигархов бежала из страны кое кто за решеткой. кое кто в добровольно-принудительном порядке строит дома погорельцам. кабмин прорежен и высокопоставленые толварищи лишились своих постов. хз чо за зог сначала провоцырует разграбление страны потом приход путина затягивающего гайки. и какая ему от этово выгода

Даштоты говоришь? Одни олигархи убежали, другие голодранцы набежали и стали олигархами, стало быть ситуация в корне изменилась? и это можно хоть кого то кроме ходора и ко из олегархов, которые сидят в тюрьме а? и то ходор просто залупил на путина.

хочеш когото убедить - приводи нормальные аргументы. пассаж о том шо если я буду думать то опухну от голода мя неубеждает

это было всего лишь ответом на твой пассаж, который также никого не убедил.

Сообщение отредактировал TopolM: 31 January 2011 - 22:27

[JessZ]

Давай денег - эмигрирую.

Тебе понадобиться очень много денег, чтобы так просто уехать и поселиться в уютненьком местеке. Или родственники нужны. Ну или мозги: уехал учиться-работать и не вернулся: стандартная ситуация. Иностранцы не дураки, им прихлебатели не нужны. Вон (если не утка) 50 чеченов из Норвегии недавно выдворили. (которые, вероятно, были политические беженцы)


Штокманом при Ельцине даже и не пахло. Газпром партнеров ищет. И вот тут хз, то ли им и впрямь денег не хватает, то ли специалистов. И тянется эта тянучка уже почти десяток лет.

з.ы. вспоминается и испытательный завод Росавиакосмоса в г. Пересвет. Как тащили там чер- и цветмет так и тащат. Часть зданий в аренду сдали хз кому. Лепота.
(а счас и часть охранную расформировали... хотя может оно и правильно - как там оно охранялось, лучше б вообще так не охранялось)

[TopolM]

Тебе понадобиться очень много денег, чтобы так просто уехать и поселиться в уютненьком местеке. Или родственники нужны. Ну или мозги: уехал учиться-работать и не вернулся: стандартная ситуация. Иностранцы не дураки, им прихлебатели не нужны. Вон (если не утка) 50 чеченов из Норвегии недавно выдворили. (которые, вероятно, были политические беженцы)

нуаяпро чо. просто много денег у меня есть. Но этого и близко не хватает.

[rdl_чат]

Да, до некоторой степени. Почему бы не принять что не хитрые западные фонды использовали наивных партапаратчиков и комсомольских секретарей а прожженные секретари подстраховались западными фондами и прочими новодворскими на момент когда были наиболее уязвимы?

до такой степени, что закрывали глаза на грабеж ельцынской командой страны и перевод бабла в западные банки. однако когда несколько чинуш неосторожно скрысила какоето амерское финансирование в одной программе - в следущий раз выехав на конференцыю в скандинавию их там хлопнули и выдали штатам. они до сихпор там сидят.
выгода пиндосов тоже понятно. грабеж страны вызвал развал ее и всех гос и социнститутов.

Не ЗОГ же. Класс. Все по Марксу.
Не сильно же прорежен и не много кто из олигархов правда лишились. Любая большая организация после периода становления проходит стадию внутреннего передела рычагов управления и кто-то при этом остается не у дел.

все руководство и самые матерые олигархи. а береза дак и руководство и олигарх. остальные прижучены. чо за силы руками путена руководили их смещением?

это было всего лишь ответом на твой пассаж,

пафтарюшка хрюшка

[Pointer]

Странно. 10 страниц, а второго по жирности аргумента "везде воруют а не тока у нас" еще не было в эфире.
Это неправильная ветка!

[TopolM]

все руководство и самые матерые олигархи. а береза дак и руководство и олигарх. остальные прижучены. чо за силы руками путена руководили их смещением?

Самый матерый алигарх - Абрамович - у него все хорошо. У дерипаски все отлично, бабосов из бюджета им отстегивают. Да и остальные вроде на месте. Абрамович третей руки алигарх то по баблу, да и тоже залупил на путина. Вот ходор, лебедев и березовский.......ну и все. Олигархи то и закончились. Чо то ты гонишь.

[rdl_чат]

Штокманом при Ельцине даже и не пахло. Газпром партнеров ищет. И вот тут хз, то ли им и впрямь денег не хватает, то ли специалистов. И тянется эта тянучка уже почти десяток лет.

бп и шлембурже работают в стране на законных основаниях по линзии и на основании закона о недрах от 1992г. и отказать им в праве участвовать в разработке местораждения законных оснований нет. аза за кон и лицензии иностранцам и закон о недрах спасибо знаеш каму сказать.

з.ы. вспоминается и испытательный завод Росавиакосмоса в г. Пересвет. Как тащили там чер- и цветмет так и тащат. Часть зданий в аренду сдали хз кому. Лепота.
(а счас и часть охранную расформировали... хотя может оно и правильно - как там оно охранялось, лучше б вообще так не охранялось)

аунас новый дом построили для военных. квартиры щас дают. и новый щас собираюца строить еще адин

Самый матерый алигарх - Абрамович - у него все хорошо. У дерипаски все отлично, бабосов из бюджета им отстегивают. Да и остальные вроде на месте. Абрамович третей руки алигарх то по баблу, да и тоже залупил на путина. Вот ходор, лебедев и березовский.......ну и все. Олигархи то и закончились. Чо то ты гонишь.

ходор щьет варежки. абрамович невылазит с британии шо характерно. дерипаска строит дома для погорельцев и участвует в сколково. береза свалил гусинский бежал. там еще шушеры посбежало немало

[Shata]

все руководство и самые матерые олигархи. а береза дак и руководство и олигарх. остальные прижучены. чо за силы руками путена руководили их смещением?

Хм... может те кому они угрожали и те кому достались оставшиеся после них активы?
Березовский слишком многим пытался рулить после "выбирай сердцем", например.

[rdl_чат]

Хм... может те кому они угрожали и те кому достались оставшиеся после них активы?
Березовский слишком многим пытался рулить после "выбирай сердцем", например.

газспром?

ахахаха мы вычислили зог

стоп но гаспромже госкорпорация. и медвед оттудова. ахахаха

но если и предполагать наличие какойто подковерной группировки с нитками вруках. кая разница если в их интересах усиление страны

Сообщение отредактировал rdl_чат: 31 January 2011 - 22:48

[Nares]

А уважаемый автор учил эту историю то? Похоже что у вас 9 классов образования.
Уже давно сформулирована ситуация, которая предшествует революции: Низы не могут жить по старому, Верхи не хотят ничего менять, Ситуация обостряется.

Во-первых формулировка неверная.
"Низы не могут жить, верхи не могут править дальше". У тебя только первая половинка верная.

Во-вторых пока есть пельмени и пиво в холодильнике у "народа" - никакой революции не будет. А они есть. Это чтоб ты понимал, что такое крайность - когда жрать нечего.

Последний раз такая крайность у нас была при Ельцине, бтв

[TopolM]

Во-первых формулировка неверная.
"Низы не могут жить, верхи не могут править дальше". У тебя только первая половинка верная.

Во-вторых пока есть пельмени и пиво в холодильнике у "народа" - никакой революции не будет. А они есть. Это чтоб ты понимал, что такое крайность - когда жрать нечего.

Последний раз такая крайность у нас была при Ельцине, бтв

Уж скорей моя правильная чем твоя. Впрочем сути это не меняет.

Ну и насчет цикличности истории:

Что происходит с государством, которое избавляется от принципиальных подчиненных и укрепляет вертикаль власти людьми, чье основное достоинство – безусловная лояльность, демонстрирует Китай конца 2 века н.э.

Последние императоры династии Хань предпочитали думать не о подданных, а о национальных проектах вроде строительства грандиозных дворцов и храмов. Построенная предыдущими поколениями инфраструктура (дамбы) рушилась, стали часты катастрофы. Честные чиновники, воспитанные в конфуцианском духе, критиковали власть, и в ключевых канцеляриях их начали замещать евнухами. Те были лояльны, льстивы и послушны. При этом у них был крайне узкий кругозор и непомерная жадность. Евнухи подмяли под себя все, коррупция достигла астрономических размеров. Народу стало невмоготу, и … началось.

В 184 г. вспыхнуло восстание «желтых повязок». Войска с трудом справлялись с повстанцами, император дал губернаторам расширенные полномочия. Губернаторы и помещики сформировали свои армии и стали практически независимыми от центра. В столице захватили власть военные, вырезавшие евнухов и устроившие такой террор, что регионалы были вынуждены временно объединиться. В кровавой борьбе победила провинция, после чего страна распалась. Последовали десятилетия войн, восстаний, грабежей. Постепенно в стране образовалось три центра силы: север, возглавляемый помещиком Цао Цао, взявшим под контроль императора; юг, меньше других пострадавший от смуты; и юго–запад, где свое царство основал талантливый вояка и авантюрист Лю Бэй. Опорой Лю Бэя были двое великих воинов — его названных братьев (один из них был впоследствии обожествлен) и великий стратег Чжугэ Лян. Три царства боролись с собой до полного истощения, пока через много лет север, наконец, не победил. Китай был в руинах. Если перепись середины 2 века учла 50 млн. чел., то через сто лет – лишь 7,5 млн. Вскоре северные кочевники захватили большую часть обессиленной страны, основав на ее территории 16 варварских государств.

[Nares]

Уж скорей моя правильная чем твоя.

Увы, нет.

[rdl_чат]

мае кунфу сильнее твоево

[JessZ]

бп и шлембурже работают в стране на законных основаниях по линзии и на основании закона о недрах от 1992г. и отказать им в праве участвовать в разработке местораждения законных оснований нет. аза за кон и лицензии иностранцам и закон о недрах спасибо знаеш каму сказать.


аунас новый дом построили для военных. квартиры щас дают. и новый щас собираюца строить еще адин

Да почему ж не могут: это Россия, захотят - смогут все что угодно. Но, видать, самим и впрямь невмоготу. (или ты реально думаешь, что это заговор жидомасонов, и наглые британцы-французики прям лезут из всех щелей?))

з.ы. не, ну хоть опричников-то кормить надо. хD Армия, СБ и менты - опора нынешней России и ее власти.
Потому что военные - они самые дисциплинированные, честные и трудолюбивые.



А вообще хорошо, что хоть чего-то делается. Еще б новые суда на наших верфях делали, а не на иностранных. (хотя хз, в современных воровайко-откатореалиях... как бы чего не отвалилось - ну его нафиг)))

[Shata]

но если и предполагать наличие какойто подковерной группировки с нитками вруках. кая разница если в их интересах усиление страны

Почему подковерной?
Класса же. По Марксу вполне. Но да, в их интересах усиление страны при условии что методы этого усиления и его последствия не создадут угрозу интересам соответствующих групп и не потребуют от них существенных усилий. Капитализм же. Тут наверняка вспоминали германские заводы которые британцы не бомбили, потому что это была частная собственность британских/американских граждан.

[TopolM]

ходор щьет варежки. абрамович невылазит с британии шо характерно. дерипаска строит дома для погорельцев и участвует в сколково. береза свалил гусинский бежал. там еще шушеры посбежало немало

Да, да, да я про ходора уже сказал - варежки он шьет, потому что свою варежку раскрыл, а не потому что его путин сразу невзлюбил. Березовский также раскрыл варежку. Ну а гусинский управлял варежкой (которая кстати теперь зацензурена и под гос. контролем - а это уже мотив) и тоже ее открывал. Итого ты назвал 3 алегарха, и 2 из них по меркам олигархов вообще голодранцы.

абрамович при путине был губернатором Аляски омг, чукотки, он и ща легко перемещается по России и без шума. И все что тут характерного - он просто хапнул лучше всех, и живет в свое удовольствие, там где завтра не натянут на вилы.

Так это? Где же там ключевые олигархи пострадали? Просто внутри одних и тех же людей перешел передел, ничего более.

Сообщение отредактировал TopolM: 31 January 2011 - 22:58

[rdl_чат]

Да почему ж не могут: это Россия, захотят - смогут все что угодно. Но, видать, самим и впрямь невмоготу. (или ты реально думаешь, что это заговор жидомасонов, и наглые британцы-французики прям лезут из всех щелей?))

рф выполняет договора. именно поэтому они тут. и поэтому европейцы очень нехоят снами ссорица.
какой заговор? беня им слил недра в 1992г приняв закон. и сахалин 3 подарил. это новость для тебя?

з.ы. не, ну хоть опричников-то кормить надо. хD Армия, СБ и менты - опора нынешней России и ее власти.
Потому что военные - они самые дисциплинированные, честные и трудолюбивые.

не корми будеш неграм минеты строчить. той армии которая придет на смену своей.

А вообще хорошо, что хоть чего-то делается. Еще б новые суда на наших верфях делали, а не на иностранных. (хотя хз, в современных воровайко-откатореалиях... как бы чего не отвалилось - ну его нафиг)))

http://sdelanounas.ru/blogs/3462/#cut


говноеды такие говноеды

Сообщение отредактировал rdl_чат: 31 January 2011 - 23:02