811 ответов в теме

[Tester128]

что еще бесит, это то что работа на еве онлайн как таковой последние два года почти не ведется
последний патч который серьезно влиял на геймплей - доминион, вышел в 2009 году
тиранис - планетарка как будущая подвязка для дуста и евегейт как прототип ковенанта для ворлд оф даркнесс
инкуршен - редактор персонажей для вод и дуста + немного контента с саньшей
инкарна - обкатка убогого 3д движка для вод и дуста + обкатка гм-шопа для вод и дуста

[СтарыйПепелац]

Не страдают только те, кто создает себе финансовое обеспечение, вводя реальную валюту.

Ну, а дальше? Следующий шаг, так сказать? Следуюзщий шаг - создать условия, при которых не вливая ты не сможешь играть вообще. Ох шиии... так ведь наш родной ГФШ строится по тому же принципу. Все приплыли. И никаких "если", только "когда".

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 27 June 2011 - 19:13

[Hiroprotago]

Пепелац выше тоже кинул цитату. Я ознакомлен с обоими источниками, и не думаю, что один из них авторитетнее другого.

Ну вывод - один из компонентов, обуславливающих спрос.

А я не согласен. Имхо официальный девблог или интервью авторитетнее внутреннего бюллетеня, вырванного из контекста и явно неофициально офрмленного.

Не вижу в этом ничего плохого для игрового мира. Для ццп - да, они нагребли лопатой бабло выше абонентки, но пришло время платить по счетам?

Нет, просто если плексов запасено слишком много и цена на них падает, игроку проще купить у нелегала лярд исков, а на иски купить дешевый плекс для продления, а не платить ццп за новый плекс. Да, механизм саморегулирующийся, но в нем будут возникать вполне длительные волны медленного роста спроса и падения, а ццп нужен стабильный спрос, желательно еще и растущий понемногу.

Ты верно заметил, что иск и аур слабо завязаны друг на друга. И то, что больше спрос на плексы тоже выгоден ццп. Хорошо, ццп создали инструменты для вывода, не пересекающиеся с геймплеем (встроили крутой фрапс в монокль итд). Но хоть убей, я не понимаю:

Черт побери, Холмс, как?

Единственная причина, которую я вижу (и я ее озвучивал) - это обесценивание иска относительно голды. Чтобы быть на среднем уровне игры (в данном случае - по удобству), нужно все больше и больше фармить. А от этого страдают в равной степени все - и РМТшники, и игроки. Не страдают только те, кто создает себе финансовое обеспечение, вводя реальную валюту.

Есть еще один фактор, психологический. Покупка левых иск - это некоторый "риск". При дорогом плексе и крепком иске "нелегал" не сможет настолько перекрыть предложение ццп, чтобы компенсировать риски. Смотри, допустим плекс стоит лярд исков. Чтобы перекрыть страх быть забаненным, нелегалу надо предложить за те же деньги, допустим 2 лярда. Если будет полтора - я скажу да ну нафиг, за 500кк рисковать баном и куплю плекс у ццп. А предложить 2 лярда нелегалу уже сложнее, так как иск крепкий, и 2 лярда - это дохрена жопочасов (ботов исключаем, мы оцениваем реальный сектор, борьба с ботами - другой вопрос) - и у нелегала проблемы, так как жопочасов в двух лярдах столько, что профит уже не поарвдывает геморрой по их зарабатыванию. В итоге либо он торгует с минимумом прибыли на небольших объемах безбашенных школьников, который готовы рисковать за лишние 100кк, либо уходит с рынка. А средний игрок, покупает иски легально и все в профите.

[keylover]

Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон в космосе суть такова... Пользователь может играть космическим кораблями, охраной дворца и космическим пиратом. И если пользователь играет космическими кораблям то корабли в космосе или сидят внутри дворцов, набигают пираты и злодеи. Можно грабить корованы. А пираты раз злые то можно сделать им глубокий космос и злобные монокли в глаз. А магазины в дворцах можно сделать интересными, когда играешь долго то тратишь много денег. И чтобы выходить из корабля и ходить внутри дворца. Можно покупать что-то особенное за деньги т.п. возможности как elite. Можно прыгать в другой космос и т.п. Если вступать в корпорации то нужно слушать командира и защищать свои дворцы от (матюкаться мне еще не разрешили...) Ну а если за пиратов... то значит шпионы или можно воровать корабли и продавать кому-то. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней 4 зоны, 1 - зона (империя), 2 - зона императора (где дворец), 3-зона пиратов, 4 - зоны злых командиров (там в космосе есть старый дворец). Так же чтобы в игре могли отрубить руку или выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или купить в магазине протез для глаза, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Протезы можно раскрашивать. Или украшать за деньги. Сохраняться можно... P.S. Я уже два года хочу такую игру.

[Hiroprotago]

Ты правильно описываешь тенденции, делая при этом неправильные выводы. Как мне кажется, делаешь ты это вполне сознательно. (:

Нет, если я заблуждаюсь, то вполне искренне. И я поменяю мнение, если услышу достаточную аргументацию.

[СтарыйПепелац]

А я не согласен. Имхо официальный девблог или интервью авторитетнее внутреннего бюллетеня, вырванного из контекста и явно неофициально офрмленного.

А вот это уже смешно. Официальный девблог и интервью говорят то, что от них ждут услышать, давясь пластиковыми фразами и штампованными ответами на радость "почтеннейшей публике". А вот неофициальные документы, просочившиеся так или иначе на поверхность, показывают, что готовит нам день грядущий, без всяких оглядок на то, что подумает публика. Это как встречаясь с тещей ты желаешь ей здоровья, думая про себя: "когда же ты сдохнешь, старая перечница".

[Romesh]

игроку проще купить у нелегала лярд исков, а на иски купить дешевый плекс для продления, а не платить ццп за новый плекс.

Это одно и то же. В любом случае свой плекс оно тебе продало.

Сообщение отредактировал Romesh: 27 June 2011 - 19:24

[DarkPhoenix]

А я не согласен. Имхо официальный девблог или интервью авторитетнее внутреннего бюллетеня, вырванного из контекста и явно неофициально офрмленного.

Вообще-то, официально было потверждено, что бюллетень имел хождение в ццп.

[Hiroprotago]

Как бы принято считать, что это верно. А если задуматься, что лучше для ццп - когда игрок для покупки некоего сферического айтема тратит N плексов(при дорогом плексе) или, грубо, 2 х N(дешевый плекс)?

Если это сферический айтем из НоблШопа - то тут уже ццп устанаваливает цену, как посчитают так и будет.
Если это айтем из игрового мира - например Нави Равен - то пофигу, сколько плексов тратиться на его покупку, так при покупке плексы никуда не деваются, а переходят из рук в руки, оставаясь на рынке в виде запаса и накапливаясь. Так что даже если Нави Равен будет стоит 100 плексов, ццп это без разницы, ей важно чтобы плексы исчезали, а не просто кочевали из рук в руки.

[glkudr]

Еще один. Ты "секретный документ" читал?

Читал.

Я сам в корпоративной среде вращаюсь и отлично знаю цену всем этим записулькам, не подкрепленным реальными техзаданиями.

[DarkPhoenix]

Нет, просто если плексов запасено слишком много и цена на них падает, игроку проще купить у нелегала лярд исков, а на иски купить дешевый плекс для продления, а не платить ццп за новый плекс. Да, механизм саморегулирующийся, но в нем будут возникать вполне длительные волны медленного роста спроса и падения, а ццп нужен стабильный спрос, желательно еще и растущий понемногу.

Тогда зачем они вообще сделали эти самые плексы? Старые гтц работают именно так, как ты пишешь.

Я сам в корпоративной среде вращаюсь и отлично знаю цену всем этим записулькам, не подкрепленным реальными техзаданиями.

Это в вашей корпорации так наверное. А у нас на внутренних митингах и в таких презентациях содержалась вся актуальная информация, а не та вода, которую заливали в пресс-релизы.

[glkudr]

1. ни в одной популярной игре

ВОВ - это конечно не пример популярной игры, что вы что вы.

Предположим что в монокли встроили фрапс. Но ВНЕЗАПНО обнаруживается что он там нахрен никому не сдался-ибо тормозит и лагает(напомнить почему иввойс в зарубах не узается?). А не будут брать ненужный то могут перевести нужный-повод найдется. Платный апи, платная служба килмыл(возрадуются те кто лосы не постят), в перспективе-ограничения на роли в корпорации либо число линий аутпоста, пенальти на баунти.

Ты уныл. Убей себя.

[veelzevul]

Чур я первый в очередь "задавать вопросы" ССР осенью в Крокусе!

А если серьезно, то заваруха тянет на премию "троллинг года". Я пока воздержусь от особено злобных высказываний в адрес ССР. Но выжду до февраля следующего года. Если будет опять уныло и скучно - нафиг, уйду окончательно. Сотру чаров.

Ева уже давно не развивается. Нет динамизма, драйва, риска и безбашенности. Есть только дроч, боты и блобы. Не то.

[Hiroprotago]

Это одно и то же. В любом случае свой плекс оно тебе продало.

Во втором случае я купил новый плекс. В первом - один из купленных ранее кем-то другим. Во втором случае ццп продало 2 плекса. Тот, первый остался в маркете.

[DarkPhoenix]

Есть еще один фактор, психологический. Покупка левых иск - это некоторый "риск". При дорогом плексе и крепком иске "нелегал" не сможет настолько перекрыть предложение ццп, чтобы компенсировать риски. Смотри, допустим плекс стоит лярд исков. Чтобы перекрыть страх быть забаненным, нелегалу надо предложить за те же деньги, допустим 2 лярда. Если будет полтора - я скажу да ну нафиг, за 500кк рисковать баном и куплю плекс у ццп. А предложить 2 лярда нелегалу уже сложнее, так как иск крепкий, и 2 лярда - это дохрена жопочасов (ботов исключаем, мы оцениваем реальный сектор, борьба с ботами - другой вопрос) - и у нелегала проблемы, так как жопочасов в двух лярдах столько, что профит уже не поарвдывает геморрой по их зарабатыванию. В итоге либо он торгует с минимумом прибыли на небольших объемах безбашенных школьников, который готовы рисковать за лишние 100кк, либо уходит с рынка. А средний игрок, покупает иски легально и все в профите.

Ну пусть за 15 баксов будет продаваться не 2 лярда, а 10. Ты упорно продолжаешь игнорировать то, что потребности игроков в исках вырастут ровно настолько же, насколько упадет прибыль рмтшников с каждого иска (эти 2 штуки вообще намертво завязаны друг на друга). Исков для комфортной игры будет нужно больше, все меньше игроков будет их фармить, часть пойдет к ццп, часть - к рмтшникам, часть вовсе уйдет из игры. РМТшникам придется лишь задействовать больше мощностей для фарма.

Самый эффективный способ борьбы с РМТ - банить фармеров еще до того, как они успеют окупить себя. Но лично я, опять же, не вижу шагов ццп в данном направлении.

[Hiroprotago]

Вообще-то, официально было потверждено, что бюллетень имел хождение в ццп.

Я уже писал, не помню в какой теме, может и в этой. Но мне сейчас не лень, и я наберу повторно. Допустим, "газпром" решил провести исследование на предмет лояльности своих сотрудников, собрало фокус группу, и как будто всерьез вбросило им документ про повышение цен на газ для населения в 10 раз, с лейт-мотивом - деваться некуда все равно пипл схавает. Считало реакцию и положило результаты в стол. А документ утек в народ. Революция, баррикады, ипи гусей. Аналогия понятна?

[Kadze]

И еще я цитировал всего одно предложение, которое вы все упорно отказываетесь замечать, твердя, что "ССР не введет ничего, что повлияет на игровой баланс". Не хочешь его прокомментировать? "Not all virtual purchases will focus on customization: some will simply be new items, ammunition, ships, etc. that can be purchased outright"(с)

Вот в это все упирается. Но лично я лелею надежду (маловероятно конечно, но вдруг) что эти самые шипы и патроны будут иметь свойства обычных, но возможно необычное исполнение. Черный мирмидон, снежки продавать зимой, патроны или линзы такие же как обычные, но с кошерными эффектами, выдвигающийся за место пушки пиратский флаг, черт возьми.

По поводу даст-сов, надеюсь все перейдет из плоскостей бало титаны в бабло даст.

[DarkPhoenix]

Аналогия понятна?

Нет.

Уже многое было сделано помимо появления собственно этого бюллетеня, так что на "просто вброс" не тянет. Что именно было сделано? Немного написал тут:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=74293&view=findpost&p=1340794

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 June 2011 - 19:34

[СтарыйПепелац]

Читал.

Я сам в корпоративной среде вращаюсь и отлично знаю цену всем этим записулькам, не подкрепленным реальными техзаданиями.

Что именно не подкреплено? Даст? Его завязка на планетарку? Официально подкрелено и давно в разработке. Не подкреплено ТЗ введение в игру импа +10%? На это и ТЗ не надо, имп создается за 30 секунд. Так же, как и "золотой патрон". Кстати, вот Феня не даст соврать, в БД даным давно существуют шипы до Т5 включительно. Что тут надо подкреплять ТЗ? И фраза "мы будем продавать корабли, модули, патроны" в такой "записюльке" значит куда больше, чем фраза в дев блоге "мы считаем, что это никак не повлияет на геймплей".

[Hiroprotago]

Ну пусть за 15 баксов будет продаваться не 2 лярда, а 10. Ты упорно продолжаешь игнорировать то, что потребности игроков в исках вырастут ровно настолько же, насколько упадет прибыль рмтшников с каждого иска (эти 2 штуки вообще намертво завязаны друг на друга). Исков для комфортной игры будет нужно больше, все меньше игроков будет их фармить, часть пойдет к ццп, часть - к рмтшникам, часть вовсе уйдет из игры. РМТшникам придется лишь задействовать больше мощностей для фарма.

Не понимаю. Потребности игроков в исках почему вырастут-то? Почему исков для комфортной игры будет требоваться больше, если иск крепок и для производства шипов не стало требоваться больше жопочасов. Если цена на вагу в исках осталась на прежнем уровне? На вагу надо 3 жопочаса. Если нет дикой инфляции и баланс исков в экономике стабилен, она как стоила 120кк так и будет стоить.