Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Sleipnir и Claymore


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
218 ответов в теме

#181
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng

Да спор как обычно об актив танке же, слепень тут вообще не при чём


  • 0
Бессмертие не терпит суеты

#182
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

 

25% ем дамага с емппатронов - это в два раза меньше 50% експлозив дамага с фьюжена. Под чемоданом соотношение практически такое же. Да, это не в десять раз, но выдавать 3к альфы лучше, чем выдавать 1.5к альфы. Чисто сферически, да.

 

 

 Подожди, я хочу узнать, почему Неуло считает эффектив дамаг применительно к эхп, фактически считая резисты ДЖВА раза. 

 

 

Я считаю резисты один раз. Всё очень просто. Торнада не стреляет ехп в ефт, она стреляет чистым дамагом по резисту равному 0. Но выходит что вычитать из ехп 10к слепня чистый дамаг по нулю- полная херня. Полнейшая ахинея. Размер щита слепня без расширялок и бонусов , кстати, 5600 примерно, и резисты у него не совсем 50%. Так что Хлад выдал скажем так предвзятые данные.


  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#183
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46978 сообщений
9718
  • EVE Ingame:Osmon Queen
Ну, не 10, а 12 - это конечно критично влияет на расчет.
  • 0

#184
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33589 сообщений
13415
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Я считаю резисты один раз. Всё очень просто. Торнада не стреляет ехп в ефт, она стреляет чистым дамагом по резисту равному 0. Но выходит что вычитать из ехп 10к слепня чистый дамаг по нулю- полная херня. Полнейшая ахинея. Размер щита слепня без расширялок и бонусов , кстати, 5600 примерно, и резисты у него не совсем 50%. Так что Хлад выдал скажем так предвзятые данные.

Это был абстрактный пример, если что.

Возьми две торнады, стреляющие синхронно.

Мой пойнт в том, что против альфы актив-танк не работает вообще никак.

 

P.S. И тебе правильно сказали: ты считал резисты два раза. Либо результирующий дамаг против буфера щита, либо ЕФТшный дамаг против ЭХП (как я посчитал), но никак не результирующий дамаг против ЭХП, как считал ты.


  • 0

#185
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng

Мой пойнт в том, что против альфы актив-танк не работает вообще никак.

Это не всегда верно. Даже в твоём примере актив-танкующая цель проживёт почти 100 секунд перед смертью, откачав 40к ЭХП в дополнение к имеющимся 20к изначальным. Это значит, что если в пассиве она не будет иметь 60к+ ЭХП, то актив танк имеет смысл.


  • 0
Бессмертие не терпит суеты

#186
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

Это был абстрактный пример, если что.

Возьми две торнады, стреляющие синхронно.

Мой пойнт в том, что против альфы актив-танк не работает вообще никак.

 

P.S. И тебе правильно сказали: ты считал резисты два раза. Либо результирующий дамаг против буфера щита, либо ЕФТшный дамаг против ЭХП (как я посчитал), но никак не результирующий дамаг против ЭХП, как считал ты.

Условно говоря ты сам их просто не считал. Ни против буфера ни против ехп просто потому что торнада стреляла в ноль.

А я просто на поводу пошел. 10 к ехп=10к щита а смотреть в ефт лень) Вот и выходит. Только в моём примере щит не кончался ни когда его 10 к ни когда 5600, так что мои расчёты чуть ближе к истине.)

но в общем я понял что ты имел ввиду.

что до работы актив танка против альфы.. ситуации разные бывают. смотря какая альфа.)


Сообщение отредактировал NEULO: 17 October 2013 - 15:07

  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#187
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46978 сообщений
9718
  • EVE Ingame:Osmon Queen
Похоже кто то не различает хп и ехп, это разные вещи.
  • 0

#188
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2414 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng


Похоже кто то не различает хп и ехп, это разные вещи.

Да мы уже привыкли.

Спойлер

Сообщение отредактировал Milites: 17 October 2013 - 15:39

  • 0

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#189
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

Ну, не 10, а 12 - это конечно критично влияет на расчет.

А давай так. Резист по ем или по термалу условно для простоты примем 75%. Влетает почти чистый дамаг такого типа в слепня. Проходит ровно 25%, значит ехп по этому резисту во сколько раз больше хп?) Наверное вчетверо. Значит что выходит? 5875*4= 23500. даже если я и ошибаюсь, то разница явно не 10 или 12, а 10 или 18-24(если учитывать возможные ошибки в расчётах на которые вон синий пониёб(выше который) намекает.)


Сообщение отредактировал NEULO: 17 October 2013 - 17:37

  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#190
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46978 сообщений
9718
  • EVE Ingame:Osmon Queen

А давай так. Резист по ем или по термалу условно для простоты примем 75%. 

 

для простоты я б брал резист по эксплозиву, равный 50% без дополнительных модулей.

ну это чтоб для простоты, а то так то инвульку можно и атайп забабахать, бонусника поставить и такое прочее.


  • 1

#191
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

А я честно говоря даж не знаю чем модно сейчас с арти-торнад стрелять. Когда то я емп всё заряжал(по дефолту и старой-старой привычке), а в бою потом фиг перезарядишь- 10 секунд роляют.


Сообщение отредактировал NEULO: 17 October 2013 - 18:10

  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#192
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46978 сообщений
9718
  • EVE Ingame:Osmon Queen

. Когда то я емп всё заряжал

 

в т2 матара?

не, ну так то там все 80к ехп можно получить.


  • 0

#193
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

в т2 матара?

не, ну так то там все 80к ехп можно получить.

я заряжал просто. откуда знать матар прилетит или ещё кто..) это нули, они малопредсказуемы, а глаза вывешивать во все стороны у нас людей не хватало вечно.


  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#194
moonjasper

moonjasper

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2305 сообщений
339
  • EVE Ingame:Jasper Goodal
  • Client:Eng

А, правда, какие еще варианты подойдут для большинства случаев? Phased Plasma, наверное, только. Ибо наиболее универсальная для большинства оппонентов, нет?


  • 0

#195
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

А, правда, какие еще варианты подойдут для большинства случаев? Phased Plasma, наверное, только. Ибо наиболее универсальная для большинства оппонентов, нет?

У меня такое ощущение что универсального заряда попросту нет. К примеру против калдари плазма бесполезна совсем, против галлентов- ограниченно полезна , против матар не очень тоже.. Я имею в виду если стрелять по т2 или т3 кораблям. Тут скорее по армору к примеру неплохо бить квакой или фузонием(кроме омаров) по щиту отлично емп проходит(кроме матар, им тоже что в армор остальным)


  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#196
oRau

oRau

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 242 сообщений
13
  • EVE Ingame:Nicholas Rash
  • Client:Eng

Плазма универсальна, опятьже зависит от шипа, но в 90% случаях выбор идет либо между очевидной дыркой либо плазма где она является 1-2 дыркой, так что плазма универсальна.


  • 0

#197
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Phased Plasma, наверное, только. Ибо наиболее универсальная для большинства оппонентов, нет?

Кроме т2-т3 корпусов галенте-калдырей. В остальном да - достаточно универсальна.


  • 0

#198
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

Кроме т2-т3 корпусов галенте-калдырей. В остальном да - достаточно универсальна.

т2 т3 корпуса матаров так же устойчивы к плазме как и галленты. Калдари вообще непробиваемы.


  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)

#199
Etherlord

Etherlord

    No heaven

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14144 сообщений
959
  • EVE Ingame:Great Creator
  • Corp:PPCORP
  • Channel:Кафе "у разбитого тапка"
  • Client:Eng

я заряжал просто. откуда знать матар прилетит или ещё кто..) это нули, они малопредсказуемы, а глаза вывешивать во все стороны у нас людей не хватало вечно.

таки подскан, таки время лока, таки интел помогают в выборе снаряда.


  • 0
не воспринимайте всё на свой счет - закончите суицидом, а спасать мне вас влом © Я
Изображение

#200
NEULO

NEULO

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3843 сообщений
272
  • EVE Ingame:NEULO
  • EVE Alt:Ultimadoff
  • Corp:W-systems
  • Client:Eng

таки подскан, таки время лока, таки интел помогают в выборе снаряда.

Синдикат слышал?) какой тебе там интел) Да не суть, редко т2 матаров встречали, в то время.


  • 0
Слабые люди спят в салате, сильные- в десерте.
А есть люди среднего типа- у них на лбу ожог от котлеты.:)




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users