227 ответов в теме

[RomanRISE]

ЦЦПшную чушь. Своими фантазиями.
Смысла в этом никакого нет, чуши там реально дохрена, править её никто не торопится, потому что никому она особо и не мешает.

Разве что с боеприпасами получается уже возможное влияние на баланс, но опять-таки всем в целом пофиг.

Честное слово, про боеприпасы и сам все знаю, но я отвечал на вполне определенную фразу. Никакой чуши там я не вижу. Если не трудно напиши в личку (а то оффтоп жесткий) чушь - то что объем тела человека около полукуба, или про 200кг?

[kaban7610]

Собственно я обозначил проблему и все всё поняли. Если не устраивают такие примеры, то как приду с работы, могу показать конкретные "карманные минидиски" из концентрированного чугуния.

[CHoh]

Тут оффтоп 2/3 раздела.
Просто не стоит искать в ццпшных скрижалях смысл, которого там нет. Нет его там, смысла. Никто не думал, какой объём у тела и почему 200кг, вбили от балды и забыли.
А теперь ты пытаешься это от балды подогнать к здравому смыслу.

[RomanRISE]

... Никто не думал ... вбили от балды ... забыли ...

Свечку держал? Увидел в хрустальном шаре? О! Месье экстрасенс!

[CHoh]

Лол.
Ты по мискам полетай да почитай инфы предметов. Быстро поймёшь, какова вероятность того, что всё это продумано.
Не стоит придумывать сложные объяснения тому, что может быть объяснено обычной глупостью или небрежением.

Впрочем, тут полно упёртых спгсников, одним больше, одним меньше..

Сообщение отредактировал CHoh: 06 April 2012 - 14:53

[Shine Red]

Как ты бедненький живешь с разорванным мозгом то?
200см (рост) х 70см (ширина плеч) х 35см = 0,49 куб.м

Прекрасное рассуждение... если не знать, что объём тела человека в среднем равен его массе ( плотность человеческого тела колеблется в пределах 0.96-1.03, то есть, приближённо, равна плотности воды ). Стокилограммовое тело будет занимать объём примерно 0.1 кубометра, или около 100 литров.

Так что... фантазируйте дальше...

Сообщение отредактировал Shine Red: 06 April 2012 - 17:32

[DarkPhoenix]

Прекрасное рассуждение... если не знать, что объём тела человека в среднем равен его массе ( плотность человеческого тела колеблется в пределах 0.96-1.03, то есть, приближённо, равна плотности воды ). Стокилограммовое тело будет занимать объём 0.1 куба.

Так что... фантазируйте дальше...

Это если упаковать его в кубик или еще как. Само собой, тогда тело человека перестанет быть оным и станет каким-то кровавым месивом.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 April 2012 - 17:32

[Shine Red]

Это если упаковать его в кубик или еще как. Само собой, тогда тело человека перестанет быть оным и станет каким-то кровавым месивом.

Ты чо, Феня? Зачем паковать? Объём от метода упаковки не зависит, он зависит от соотношения массы и плотности. Знаешь свой вес – значит, знаешь и свой примерный объём ( вес – в условиях земного притяжения, конечно ).

А вот неграмотная школота с двойками по физике за шестой класс обиделась... и выразила обиду привычным методом.

[Skende1]

Ты чо, Феня? Зачем паковать? Объём от метода упаковки не зависит, он зависит от соотношения массы и плотности. Знаешь свой вес – значит, знаешь и свой примерный объём ( вес – в условиях земного притяжения, конечно ).

В характеристиках разве указывается не объем, занимаемый в трюме? То есть по умолчанию считается, что объект должен сохранять первоначальные размеры и функциональность. Плюс, к примеру, запакованный и распакованный корабль имеет разные объемы - хотя по твоей логике это невозможно.

[DarkPhoenix]

Ты чо, Феня? Зачем паковать? Объём от метода упаковки не зависит, он зависит от соотношения массы и плотности. Знаешь свой вес – значит, знаешь и свой примерный объём ( вес – в условиях земного притяжения, конечно ).

А еще я знаю, что в трюм параллелепипедной формы объемом 1 куб ты ни за что не уместишь 10 человек с массой в 100 кг.

Так что учитывать надо в т.ч. и упаковку. Дамсель в трюме среди урана, токсичных отходов и наркоты не выживет, поэтому человеки в еве и занимают больший объем.

Это же не "объем", это "объем в трюме".

[Shine Red]

В характеристиках разве указывается не объем, занимаемый в трюме?

Нет. Просто объём.

То есть по умолчанию считается, что объект должен сохранять первоначальные размеры и функциональность.

С чего ты так решил, не подскажешь?

Плюс, к примеру, запакованный и распакованный корабль имеет разные объемы - хотя по твоей логике это невозможно.

Уверен?

Упакованный и распакованный кораблики имеют одинаковую плотность?

Такое впечатление, что повсеместное введение ЕГЭ крайне отрицательно сказалось на образовательном уровне населения...

[DarkPhoenix]

Упакованный и распакованный кораблики имеют одинаковую плотность?

Конечно да. Материалы те же, никакой термической обработки не проводится. Вон, мебель из икеи тоже по твоей терминологии занимает один объем (и пофиг что в собанном состоянии полостей дофига, в них же всякое положить можно!), но в собранном виде почему-то жрет много больше места в квартире.

Такое ощущение, что физику 6 класса ты усвоил, а банальную логику - нет.

[Shine Red]

А еще я знаю, что в трюм параллелепипедной формы объемом 1 куб ты ни за что не уместишь 10 человек с массой в 100 кг.

Стоп-стоп-стоп... а с тем, что одно тело массой 100 кг вытеснит 100 литров – спорить станешь? И прям точно уверен, что не уместишь? Я вот как-то видел фото запора, куда впихнули 14 тел... живых...

Так что учитывать надо в т.ч. и упаковку. Дамсель в трюме среди урана, токсичных отходов и наркоты не выживет, поэтому человеки в еве и занимают больший объем.

Ну, давай смотреть конкретные примеры.

Дамсель. Масса 60 кг, объём 100 литров.

Лазрон Камон. Масса 80 кг, объём... 3000 литров.

Элитный раб. Масса... 300 кг, объём 1000 литров.

Танцовщица. Масса 50 кг, объём 1000 литров.

Уборщик. Масса 100 кг, объём 3000 литров.


Как видишь, дамочка занимает едва ли не наименьший объём.

А вообще, хоть какую-то логику в приведённых выше параметрах наблюдаешь?

Это же не "объем", это "объем в трюме".

Ты, конечно, сейчас подтвердишь слова скриншотом? Ну, чтобы там именно про трюм было написано?

[DarkPhoenix]

Шайн, не придирайся к словам. Я не хочу оправдывать глупость тех, кто вбивал значения масс и объемов в ццп. Равно как и твою про "человек занимает 1 кубометр" и придирки к тому, что не написано "в трюме".

пс А положить ведь можно не только в трюм, но и в корпангар, в стволы модулей с емкостью, на станцию, в контейнер... потому и обошлись без "трюма".

[Shine Red]

Конечно да. Материалы те же, никакой термической обработки не проводится.

Садись, два.

Вон, мебель из икеи тоже по твоей терминологии занимает один объем (и пофиг что в собанном состоянии полостей дофига, в них же всякое положить можно!), но в собранном виде почему-то жрет много больше места в квартире.

Не-не-не-не-не, Девид Блейн. Не надо мне приписывать свои дикие фантазии. Впрочем, можешь просто ткнуть пальцем, где я утверждаю подобную глупость. Или у тебя совсем с логикой беда?

Оппонент: Кораблики имеют разный объём, но одну массу, а ты говоришь, что такое невозможно! 1111!!!!
Shine Red: Минуточку, ты уверен, что я такое утверждал? Где? Для проверки – одинаковая ли плотность будет у упакованного и собранного корабля при одинаковой массе?
Оппонент: ...нет ответа.

Феня: Мебель занимает один объём в собранном и разобранном виде рас-рас, ты говорил, мамой клянусь!!!

Так где, Феня? Где я такое говорил?

Такое ощущение, что физику 6 класса ты усвоил, а банальную логику - нет.

У тебя банальная логика напрочь противоречит банальным знаниям. Физику в школе лучше всё-таки не пропускать. И тем более – не стоит приписывать оппонету очевидную глупость, а потом – радостно её опровергать.

[DarkPhoenix]

Не-не-не-не-не, Девид Блейн. Не надо мне приписывать свои дикие фантазии. Впрочем, можешь просто ткнуть пальцем, где я утверждаю подобную глупость. Или у тебя совсем с логикой беда?

Нормально у меня с логикой, получше чем у тебя. А с физикой у нас одинаково, поэтому я тебе пример из нее и приведу.

Привезли значится тебе шкаф из икеи, ты макнул его в ванную, он вытеснил кубометр воды. Убрал воду с пола, залил обратно в ванную. Ты его собрал, снова макнул в свою мега-ванную, он вытеснил все еще кубометр. Но если он в изначальном состоянии стоял у стеночки и не просил кушать, то теперь он занимает просто овердохрена места. Как так? Ведь вытесняемый объем воды один и тот же!

И если в упакованном состоянии ты мог поставить хоть 20 шкафов в свою комнату, то в собранном еле лезет 4.

Метод с вытеснением воды, кстати, позаимствовал у тебя.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 April 2012 - 18:48

[Shine Red]

Шайн, не придирайся к словам. Я не хочу оправдывать глупость тех, кто вбивал значения масс и объемов в ццп. Равно как и твою про "человек занимает 1 кубометр" и придирки к тому, что не написано "в трюме".

пс А положить ведь можно не только в трюм, но и в корпангар, в стволы модулей с емкостью, на станцию, в контейнер... потому и обошлись без "трюма".

Феня, человек массой 100 кг занимает объём ( иного я нигде и никогда не говорил, что легко проверить по трэду ) 100 литров независимо от того, кажется тебе это глупостью или нет. Это как раз обычное банальное знание, простое.

А то, куда и как можно ( и можно ли ) положить – это детали. Лично я видел в передаче про рекорды, как человек залезал в кубик примерно ( можно поискать, но это, опять же, малозначащие детали ) 40х40х40 см и сидел там полчаса.

Может, они там в трюме в глубокой гибернации, как сельди в бочке?

Нормально у меня с логикой, получше чем у тебя. А с физикой у нас одинаково, поэтому я тебе пример из нее и приведу.

Бездоказательно, друг мой, бездоказательно! ©тарый фильм.

Привезли значится тебе шкаф из икеи, ты макнул его в ванную, он вытеснил кубометр воды. Убрал воду с пола, залил обратно в ванную.

Угу, всё так. Пока всё верно.

Ты его собрал, снова макнул в свою мега-ванную, он вытеснил все еще кубометр. Но если он в изначальном состоянии стоял у стеночки и не просил кушать, то теперь он занимает просто овердохрена места. Как так? Ведь вытесняемый объем воды один и тот же!

И если в упакованном состоянии ты мог поставить хоть 20 шкафов в свою комнату, то в собранном еле лезет 4.

Метод с вытеснением воды, кстати, позаимствовал у тебя.

А вот тут болдом выделил твою ошибку. Точнее, гипотезу, которую надо доказать. А я вот легко приведу тебе пример, твою гипотезу моментально разбивающую вдребезги и пополам. Берем воздушный шарик... продолжать? Или ты всерьёз решил доказать, что спущенный и надутый шарик вытесняет одинаковое количество воды и имеет одинаковый объём?

Нашёл свою ошибку? Точнее, осознал?

У кого толще непротиворечивее логика, а?

[Brownshweiger]

Нет. Просто объём.

Таки занимаемый в трюме обьем. Что легко проверяется погрузкой в этот самый трюм. Каким образом даже один человек может занимать полкубометра в течение длительного времени? А ведь столько целая группа занимает.

человек массой 100 кг занимает объём ( иного я нигде и никогда не говорил, что легко проверить по трэду ) 100 литров независимо от того, кажется тебе это глупостью или нет

То есть по-твоему человека имеющего обьем 100 литров можно запихнуть в трюм обьемом 100000 литров в количестве 1000 штук и все 1000 останутся живыми и в полной комплектации?

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 06 April 2012 - 18:59

[Eretic]

Шайн, ну нельзя мерять твердые тела как жидкости.Это только у жидкости "объем" и "занимаемый объем" всегда совпадают. С твердыми телами такой фокус не проходит. А если будешь говорить, что проходит, попрошу вычесть их объема человеческого тела все внутренние полости. И после попробовать запихнуться самому в высчитанный объем. В еве мы мыслим категориями "объем груза", что и есть "занимаемый объем".

Или ты всерьёз решил доказать, что спущенный и надутый шарик вытесняет одинаковое количество воды и имеет одинаковый объём?

Нашёл свою ошибку? Точнее, осознал?

У кого толще непротиворечивее логика, а?

Ты не поверишь, но да. Ты из вытесненного объема воздух-то вычти. Он не часть шарика.

[DarkPhoenix]

Нашёл свою ошибку? Точнее, осознал?

Про герметичность не было ни слова, поэтому я ее опустил. К слову, если в воздушный шарик залить воды вовнутрь, занимать он будет тот же объем, а в корабль если груза загнать - то ничего подобного не выйдет. Анафема получает в плюс 25к кубов в собранном состоянии, а внутрь нее столько не положить, хоть перенапрягись.

Я до тебя другую мысль пытаюсь донести, которую ты понимаешь, но упорно отвергаешь, дабы не проигрывать в споре. А именно - объем, о котором ты говоришь, настолько же сферичен, насколько сферичен дпс брутикса, который вроде и большой, но короткий, и на деле дпс дрейка оказывается больше вопреки всем законам физефт. И при укладывании шмоток в какой-нибудь походный рюкзак на 120 литров тебе пофигу, какой там объем воды они вытеснят в твоей ванной, ты смотришь на то, сколько они займут места в рюкзаке. Вот это - имеет какую-то практическую ценность.

Вот и все.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 April 2012 - 19:02