331 ответов в теме

[Podli]

С другой стороны, "характер ранений" - очень уж туманная формулировка.

МБ он одного-двух хорошенько порезал и потом уже добил обезвреженых? Если так, то да - превышение самообороны.

[Kadze]

Странно. Всегда считал, что человека, который пришел ко мне в дом и начал бить\убивать мою семью!!! Да блажд да просто пусть пальцем дотронется до моего сына, ворвашись силой ко мне в дом. Так вот, всегда считал, что такого человека я могу избить, изнасиловать, вырвать ему печень и сьесть у него на глазах. Ну и соответственно, ворвавшись кому-нибудь в дом, должен быть готов к такому же приему. А тут почитал товарища аймаддок - оказывается я "садист-извращенец-убийца"
ПС и да меня посадить походу надо за это

За тобой уже выехали!!!

[72AG_El_Brujo]

Главный принцип необходимой обороны - нанесенный вред НЕ может быть больше причиненного, при всей кажущейся ущербности принципа именно он защищает вас от примерно следующих ситуаций:

От этих ситуаций нас защищает чувство здравого смысла.

Странно вообще, что ты не можешь понять то, что при достижении определённого предела нанесённого тебе вреда ты не можешь нанести его в ответ.
И это как раз твой принцип должен приводить к таким ситуациям, что если тебе будут угрожать полуметровым охотничьим ножом, то ты должен будешь отдать всё до нитки, включая невинность трёхлетней дочери только по одной причине - тебе этим ножом пока еще только угрожают, и ты не можешь зарезать в ответ.

[L'ecran]

И это как раз твой принцип должен приводить к таким ситуациям, что если тебе будут угрожать полуметровым охотничьим ножом, то ты должен будешь отдать всё до нитки, включая невинность трёхлетней дочери только по одной причине - тебе этим ножом пока еще только угрожают, и ты не можешь зарезать в ответ.

Делается все проще - убиваешь его ножом, а потом этим же ножом режешь себе руку. И это уже будет 100% самозащита.

[DIMFIRE]

Неа. Вот если бы ты атакующему порезал руку пока он тебя убивает то тогда да. А так-ты имеешь право убить нападающего только после того, как он убил тебя...

[JenDen]

а можно свалить в штат Техас, ты выпил разрешён если кто то проник на частную собственность, причём выпил без предупреждения

Скажем так - есть детали. Даже в южных штатах (Техас, Теннесси, Джорджия) теоретически по закону применение оружие считается крайней мерой "после того, как остальные не сработали". Другое дело, что на практике детали трудно доказать , и в деле взлома в дом суд будет скорее всего на стороне защитника дома.
Я безусловно поддерживаю мужика-фермера. Всем противникам его поступка можно напомнить о фундаментальной разнице агрессии в метро/на улице и защитой дома - your house is your property, the street is not. То бишь в борьбе в гопниками на улице и хачами в метро прав у человека к сожалению немного, а вот защита жилья должна быть фундаментальным правом любого человека, и если это не так - это пробел в законодательстве. В случае мужика из истории - все факты на его стороне (основной фактор - семья), и в "других странах" он скорее всего был бы не виновен.

[krav3D]

http://www.itar-tass.../c1/389733.html

[DIMFIRE]

Видимо вовремя откупился

[Брат]

http://www.itar-tass.../c1/389733.html

месте с тем, отметил Маркин, "окончательные юридические оценки будут сделаны следствием после проведения всего объема следственных действий".

Чтож подождем окончательной оценки!

Сообщение отредактировал Брат: 14 April 2012 - 15:25

[Bilaz]

http://www.itar-tass.com/c1/389733.html

Удивительно что до этого никто даже не почесался найти пояснения ск попавшие в сми за день (два) ДО написания этого треда. Мне всегда казалось что прежде чем давать оценку чему-либо нужно ну хотябы узнать все известные публике подробности. но видимо сейчас достаточно одного вырванного из контекста предложения в интернетах чтобы поднялось бурление говн и праведное негодование.

[LeonM]

Удивительно что до этого никто даже не почесался найти пояснения ск попавшие в сми за день (два) ДО написания этого треда. Мне всегда казалось что прежде чем давать оценку чему-либо нужно ну хотябы узнать все известные публике подробности. но видимо сейчас достаточно одного вырванного из контекста предложения в интернетах чтобы поднялось бурление говн и праведное негодование.

так то же Брат.

[PuTanya]

а еще класная штука заключается в том что за все время никто не упомянул и косо не взглянул на имя потерпевшего (Гагик Саркисян) и не высказал каких то разжигающих конфликт фраз.

[Макс Махно]

а еще класная штука заключается в том что за все время никто не упомянул и косо не взглянул на имя потерпевшего (Гагик Саркисян) и не высказал каких то разжигающих конфликт фраз.

Ну, я хотел, но не стал
Ибо очевидно.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 16 April 2012 - 14:41

[Брат]

Удивительно что до этого никто даже не почесался найти пояснения ск попавшие в сми за день (два) ДО написания этого треда. Мне всегда казалось что прежде чем давать оценку чему-либо нужно ну хотябы узнать все известные публике подробности. но видимо сейчас достаточно одного вырванного из контекста предложения в интернетах чтобы поднялось бурление говн и праведное негодование.

там написано ровно то, что написано, а именно: к концу расследования будет ответ СК., и куча пустых фраз, чтобы сбить граждан.

[V0L0NTER]

Сорри, тему читал по диагонали. Но к товарищу iMadDoc и иже с ним прочим толерастам возникло чувство резкой антипатии. Ибо нарки, бомжи и прочий человеческий мусор - не люди. В советские времена была очень хорошая практика - вывозить всё это дерьмо за "101-й километр" и лично мне очень жаль, что её перестали применять...
У меня вот из-за них зимой как раз выдалась возможность познакомиться с "превышением пределов", в частности, да и с нашей "системой" вообще...

А дело было так. Ночью проснулся от того, что заорала под окном сигналка в машине жены. Точнее, жена разбудила . Выглянул в окно - увидел шевеления человеческие у машины. Накинул на бегу какое-то шмотьё, прихватил из ящика с инструментом обрезок небольшой полдюймовой трубы... ибо хз, не видно было, сколько народу там внизу...
Выбегаю - стекло в машине разбито, настречу мне оттуда кидается чувак с кирпичом в руке. Я его перехватил, вырубил, аккуратно очень, трубой по затылку и пошел повреждения машины смотреть.
Пока рассматривал выбитое стекло - воровайка очухался и дал дёру. Я ж за ним, с этой блин трубой... Он бежит, орёт... "не убивай!"... "за что?!!!" Ага, за всё хорошее блин )
Догнал, обработал трубой опять же аккуратно, по мягкому, по бёдрам, по бицепсам...
Потащил его обратно, иду и думаю - чё ж мне с ним делать теперь? Применять "непопулярные меры" уже как-то несолидно. Чай, не двадцать мне уж скоро двадцать лет как... Дай ка, думаю, первый раз в жизни сделаю всё по закону, как положено, ментов вызову что-ли... благо отдел через дорогу от меня находится.
Ну и вызвал. Дурак.
Наряд ждал минут сорок - это через дорогу то. Замёрз, в ветровке на голое тело и в тапочках, зима же блин.
Приехали, воровайку увезли, потом обмерили всё, отпечатки там, все дела, пошли в отдел.

И давай значит они мне причёсывать, что заявление писать не стоит, что с воровайки-наркомана взять нечего и "если даже дело дойдёт до суда, вы ничего не получите".
А я им говорю - не хочу я с него ничего получать(да и нечего, в самом деле) Но, что, говорю, мне теперь руку ему пожать? Мол, молодец, чувак, продолжай дальше, давай, жги!?
"А что вы тогда хотите" - спрашивают.
Наказать, говорю, его хочу. Не премию же ему выдавать.
Молчат.

Вышел покурить, звоню знакомому, прапору ихнему(тоже кстати в еву играет , спрашиваю - так и так, чё делать.
Пиши, говорит, раз уж обратился - надо довести дело до логического конца...

И тут один такой крендель отводит меня в сторону и начинает мне скучным голосом, потупя очи долу, рассказывать...
Что, если я напишу заявление, они отправят воровайку на мед-освидетельствование на предмет статьи 114.
"Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление".
До двух лет.
И если там у него повреждений на два года посидеть не наберётся - ну, чо... чувак по пути может упасть. Внезапно. Пару-тройку раз. Пока не наберёт нужных повреждений, значит.

Ну, я озлился конечно, звоню уже майору знакомому, начинаю орать, что мол за беспредел.
А майор мне - "ты не кипишуй, ты подожди до утра, утром заберёшь его и отвези вон братве на карьер, пусть отрабатывает твоё стекло..."
Как всегда, вобщем...
ППЦ. Первый раз в жизни решил сделать не "как всегда", а "как положено". Однако, не вышло.

Печально это всё. И как-то противно. Вот щас вспомнил это всё - опять чувство, как в дерьме измазался...

З.Ы.
ув. граммар-наци , прошу пардону за возможные ашипки, пунктуацию, многоточие и многобуквие. Ибо "праздник, день второй" и алкоголь туманит разум.

[LeonM]

....

Так превысил же, чожтыхош

[DIMFIRE]

Надо было аккурат перед приездом ментов пробить этой трубой пробить голову себе и жене. Тогда был бы шанс что за превышение судить не будут.

Плюсег за 101км

[Tihiy Don]

много соплей в топике. дайте людям работу свою сделать и бумажки написать.
напишут бумажки будут разбираться.

[Брат]

много соплей в топике. дайте людям работу свою сделать и бумажки написать.
напишут бумажки будут разбираться.

чиновник тебе напишет, как ему проще , потом не отмоиси

Ко мне вот тоже, в гараж лезли редиски, ну я говорю, Тайсон - возьми их!! Тайсон - это мой пес, решил назвать так незатейливо, очнь имя мне понравилось, когда на дароге кричу: Таааааййййссооооннннн .......

Народ сразу оглядываться начинает, что-то сразу ждет , хрен знает что, но ждет

Ну так вот полицаи приехали и тож очень так долго отчитывали: за что мол мирных тирудяг так собачка отмутузила, они мол через мой гараж профти хотели , а мол я их не понял.

Вот такая вот история, тоже не комельфо.

Сообщение отредактировал Брат: 16 April 2012 - 22:52

[V0L0NTER]

Так превысил же, чожтыхош

ничего я не привысл. во первых он на меня с кирпичом кинулся. которым стекло разбил. и если б я кулаком его приложил, там да, поломал бы лицо...
а так - максимум шишка на затылке, пара синяков... ни крови, ни зубов выбитых.
так что не надо вот этого вот.