435 ответов в теме

[Podli]

Почти все шилд корабли юзают риги на буст шилда, так что в список ещё добавим цинобал и тенгу100аб.

Юзать то их юзают, но какбе в актив цилд танк фите. И актив шилд танк фиченые корабли != шилд танк корабли. Тот же дряк или хурь не юзают риги на актив танк. Цинабалы - 95% в пассив танке - им больно! Оверсайз АБ фиты - это какбе отдельная тема.

[Doppelori]

толщина (и это правильно!)

Но они же не добавляют ни единого очка шилды!

[Podli]

Помимо боев между вами девочками, есть и другие зарубы, где драма используется чаще чем интер.

Открой мне сию страшную тайну, о падаван!
Таклерский интер - схватить и держать.
Боевой интер/драма - убить.
Свечкоделание и скаутинг - интер (боевой или флитовый) лучше, потому как скорость и сига для ентого дела - самое оно.
Как раз таки в боях во фриг классе драма чаще всего и используется если что.

[Хим]

Помимо боев между вами девочками, есть и другие зарубы, где драма используется чаще чем интер.

У нас в гангах уже практически не используются драмиели. Интера выполняют поставленые перед ними задачи лучше драмиели.

[DarkPhoenix]

Но они же не добавляют ни единого очка шилды!

Ты вообще не понял логику. "Работает только на актив-танк - дует сигу, работает не только на актив-танк - режет скорость". Все нормально как раз. Конечно, понятно, что резы и актив-танками использовались, но и пассив-танками под логистами тоже, так что у активных танков останется возможность иметь нормальную откачку без потери скорости, а у пассивных танков - нет.

[Podli]

Но они же не добавляют ни единого очка шилды!

Угу. Расскажи это хурику, который пилит дряк. Пока шилду прогрызешь - этого ниодного очка съедает под 30% ДПСа.

[Eretic]

толщина (и это правильно!)

Это не правильно. У них вообще нет понятия "толщины". У них есть риги с бонусами на актив и на пассив.

[Doppelori]

Угу. Расскажи это хурику, который пилит дряк. Пока шилду прогрызешь - этого ниодного очка съедает под 30% ДПСа.

А с экстендерами выходит +50% жирности, но почти полный дпс. Ежу понятно, что выгоднее.

[Bilaz]

Имелась ввиду смена механики турелей. На оффе в теме про нерф титанов чувак продвигал - убрать дистанцию из формулы chance to hit так, чтобы при одинаковой скорости цели 1400мм арти на 100 км попадали также, как и при стрельбе по цели в 5 км. Ну или не убрать зависимость от расстояния совсем, но сделать ее менее выраженной.
Вот тогда мб сигнатура и стала бы ролять, тем более при засилии современных тир3 бк. А сейчас этому единственное что мешает - механика турелей (и в меньшей мере сетки / тп).

эмм... ты хочешь сказать что надо сделать так, чтобы "трекинг" зависил от расстояния до цели, т.е. чем дальше цель - тем хуже "трекинг"? потому что предложение убрать расстояние тобишь оптимал из формулы - оно мозг взрывает на раз-два. Мне вот не кажется на первый взгляд что это очень удачная идея - оно ведь сейчас как чем больше оптимал - тем хуже трекинг. Если трекинга слишком много и пушки попадают туда куда не должны - его просто можно убрать или с пушки или с патрона. В противном случае можем получить глупую ситуацию - когда в засеткованный 10мн аб фриг с 70 км стреляют 500 батлов а ему хоть бы хны - т.е такие изменения сложны и могут укусить вводящего в зад там, где он этого совсем не ожидает.

Сообщение отредактировал Bilaz: 24 April 2012 - 15:58

[DarkPhoenix]

эмм... ты хочешь сказать что надо сделать так, чтобы "трекинг" зависил от расстояния до цели, т.е. чем дальше цель - тем хуже "трекинг"?

Это не мое предложение, так что я его естессно и не прорабатывал, а просто передал то, что прочитал. Но суть ты уловил правильно.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 24 April 2012 - 15:03

[eclampsia]

эмм... ты хочешь сказать что надо сделать так, чтобы "трекинг" зависил от расстояния до цели, т.е. чем дальше цель - тем хуже "трекинг"? потому что предложение убрать расстояние тобишь оптимал из формулы - оно мозг взрывает на раз-два. Мне вот не кажется на первый взгляд что это очень удачная идея - оно ведь сейчас как чем больше оптимал - тем хуже трекинг. Если трекинга слишком много и пушки попадают туда куда не должны - его просто можно убрать или с пушки или с патрона. В противном случае можем получить глупую ситуацию - когда в засеткованный 10мн аб фриг с 70 км стреляют 500 батлов а ему хоть бы хны - т.е такие изменения сложны и могут укусить тебя в зад там, где ты этого совсем не ожидаешь.

На мой взгляд формула расчета ДМГ с пушки должна расчитываться из переменных:

1. Модификатор - угол разлета пулек (в градусах )
2. Дисперсность заряда - грубо говоря - количество пулек выпущенных из пушек за залп
3. Расстояние до объекта
4. угловая скорость

Условие попадания:
1. Если угловая скорость > трансверсала

Шанс попадания:

Для шанса попадания можно взять отношение сигнатуры кораблика к площади основания конуса образуемого разлетом пулек и расстоянием и умноженное на дисперсность выстрела.


Формула: ([моификатор шанса]*[Сигнатура корабля]*(1 + [Дисперсность заряда]))/(Пи*tg([угол разлета пулек])*[расстояние до цели])

Смысл: Чем дальше цель, тем пульки разлетаются дальше - тем сложнее попасть, но если пулек много (дисперсность большая) то попасть проще.

Дамаг:

([модификатор дамага]*[сигнатура корабля])/(1 + [дисперсность заряда]*Пи*tg([угол разлета пулек])*[расстояние до цели])

Смысл: при околонулевой дисперсии влияние расстояния минимально, чем больше расстояние и дисперсия, тем меньше дамага

Сообщение отредактировал eclampsia: 24 April 2012 - 15:56

[Podli]

Формула:

Формула никаким боком к трекингу отношения не имеет.
Просто потому как в твоей формуле вообще нет угловой скорости цели - только сига цели, растояние и параметры ствола/патрона.

[eclampsia]

Формула никаким боком к трекингу отношения не имеет.
Просто потому как в твоей формуле вообще нет угловой скорости цели - только сига цели, растояние и параметры ствола/патрона.

Ессно, а каким боком трекинг влияет на дамаг? Он никак ни на шанс попадания ни на дамаг влиять не должен. Это просто условие к попаданию:

Трекинг выше чем трансвесал - значит есть условие, считаем дальше

[Bilaz]

На мой взгляд формула расчета ДМГ с пушки должна расчитываться из переменных:

1. Модификатор - угол разлета пулек (в градусах )
2. Дисперсность заряда - грубо говоря - количество пулек выпущенных из пушек за залп
3. Расстояние до объекта
4. угловая скорость

Условие попадания:
1. Если угловая скорость > трансверсала

Шанс попадания:

Для шанса попадания можно взять отношение сигнатуры кораблика к площади основания конуса образуемого разлетом пулек и расстоянием и умноженное на дисперсность выстрела.


Формула: ([моификатор шанса]*[Сигнатура корабля]*(1 + [Дисперсность заряда]))/(Пи*tg([угол разлета пулек])*[расстояние до цели])

Смысл: Чем дальше цель, тем пульки разлетаются дальше - тем сложнее попасть, но если пулек много (дисперсность большая) то попасть проще.

Дамаг:

([модификатор дамага]*[сигнатура корабля])/(1 + [дисперсность заряда]*Пи*tg([угол разлета пулек])*[расстояние до цели])

Смысл: при околонулевой дисперсии влияние расстояния минимально, чем больше расстояние и дисперсия, тем меньше дамага

Для всяких изменений должна быть причина. Чего ты хочешь добиться этими изменениями? Почему они нужны в еве сейчас? нельзя ли эмулировать твою идею в рамках и терминах существующей механики?
Я вот вижу катастрофу для сервера при значительном усложнении формулы попаданий и при этом не могу сказать что играть с картечью станет веселее или интереснее...

[xo3e]

теперь даёт штраф на скорость движения

K R U T O J

[DarkPhoenix]

Для всяких изменений должна быть причина

Потому что фрегаты и хаки не нужны, обсасывалось же.

[Alick]

Потому что фрегаты и хаки не нужны, обсасывалось же.

Они и так не будут нужны!!! даже с такими изменениями. И Просто фригаты будут использоваться только для цинаапа.
Ну или нубами для миски 1-2 уровня))))))))))))

[DarkPhoenix]

Они и так не будут нужны!!! даже с такими изменениями. И Просто фригаты будут использоваться только для цинаапа.
Ну или нубами для миски 1-2 уровня))))))))))))

как будто я спорю с этим

Чтобы что-то в этом плане изменить, по-моему, нужно в рассчет в формулах брать не только модифицированную сигнатуру корабля, но и немодифицированную (хотя сюда, возможно, стоит включить всякие пенальти с ригов, растяжек и прочие небольшие радости с пассивных айтемов), в каких пропорциях каждую - судить не берусь.

[Milites]

Есть мнение (возможно не только мое, ибо кому оно нафиг надо ) что в Эскашейшене будут тестить зависимость урона от сигнатуры цели на основе титанов для определения оптимального решения о популяризации формулы на остальные классы кораблей.

/discuss