Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Майский саммит Совета — протоколы опубликованы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
223 ответов в теме

#181
EVEPlayer

EVEPlayer

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 421 сообщений
108
  • Client:Eng

Я когда летал на маллере, тот имел 1к армора, Професи застал с 2к армора.

спойлерХант на маллере в пвп фите (за исключением кап-релея).
2004.xx.xx.01.49.jpg


Возможно, где-то (на интерах) был буст ЭХП не в 3 раза, а в 2 или 2.5 - принципиально это не меняет ничего.

спойлерCrow
2004.xx.xx.01.50.jpg

Вобщем привет из параллельной евы, где осенью 2004 года, до первых бустов ХП у маллера было на 55% меньше ХП а у интеров было всего на 35% меньше, чем сейчас. В вашей еве, наверно, все жестко было с 300 и 400%-ными бустами ХП... "Имбовый ДК", кстати, уже в 2006 был.

Как же так, у Арти самый низкий ДПС на том же ренже, по сравнению и с рельсами, и бимами и с пульсами, а предпочитают всеравно арти?

В чем логика выбора абаддона никогда не задумывались? Это единственный батл с бонусом на резисты армора, важнейшим в гангах с логистами. А отличие его в чем от других амарских батлов? В отсутствии бонуса на капаюз: -60 капы в секунду в затяжных боях даже на батарейках долго не протянут. Отсюда артиллерия.

Если ЕВЕ плеер понятно что просто троллит ...

Понятно... равели меня на объяснение азбучных вещей а сами сидите-хихикаете? :troll:
  • 0
Как зарабатывают на форумах. Как будто про раздел Оффтопик снято, правда?

#182
3BEPEB

3BEPEB

    3BEPEB failed the anal blow

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1757 сообщений
647
  • EVE Ingame:3BEPEB
  • Corp:PARTIZANS
  • Client:Eng

спойлерХант на маллере в пвп фите (за исключением кап-релея).
2004.xx.xx.01.49.jpg


спойлерCrow
2004.xx.xx.01.50.jpg


Понятно... равели меня на объяснение азбучных вещей а сами сидите-хихикаете? :troll:

ух ты! а ещё такие скрины есть? ревестирую пак олдскул скринов, плз!!!
  • 0

#183
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Вобщем привет из параллельной евы, где осенью 2004 года, до первых бустов ХП у маллера было на 55% меньше ХП а у интеров было всего на 35% меньше, чем сейчас. В вашей еве, наверно, все жестко было с 300 и 400%-ными бустами ХП... "Имбовый ДК", кстати, уже в 2006 был.

Посчитаем. 1200 база у маллера на скрине, сейчас база - 1875. Умножим 1875 на 1.25 и на 1.15 в кубе (тримарки), получим 2851. Рост в 2.37 раз уже. Далее ДК с умножением ЭХП структуры в 2.5 раз. В итоге как раз получатся искомые 300%. У БК будет ещё больше. Что касается "уже", то я всегда говорил, что главные бусты ЭХП проходили в конце 2005 - начале 2006. И, забегая вперёд, плиты и щилд экстендеры тоже всегда бустились соответствующим образом. Для активного танка в качестве "компенсации" был снижен объём батареек :huh:
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#184
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17117 сообщений
3674
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y

Изображение.


То ли оттого что ты именно по гейту шмальнул, то ли что-то недавно (в пределах полугода лол) меняли. Я в гцц в 160км летал от гейта и норм.

Сообщение отредактировал Nares: 06 August 2012 - 1:48

  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#185
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7081 сообщений
2613
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

То ли оттого что ты именно по гейту шмальнул, то ли что-то недавно (в пределах полугода лол) меняли. Я в гцц в 160км летал от гейта и норм.

Там все несколько хитрее, там агра распознается по определенному алгоритму, при некоторых условиях центри могут стрелять всегда, когда есть агра от нпц корпы, которая наследуется от гцц, при некоторых агра проявляется во время пвп агры, когда активны модули. Сейчас это все будут менять с новой системой агротаймеров в краймвотчь. А сами центри могут стрелять в пределах 300км, дальше не проверял.
  • 0

#186
SerGeSI

SerGeSI

    loli fanclub

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4915 сообщений
949
  • EVE Ingame:GeassCC
  • EVE Alt:MystinaCC
  • Corp:NKG.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:Russian
  • Client:Eng
Угу, в целом агра сентриков идет в 150км от сентрика а не от гайки, все остальное - некоторые недочеты.

Например 40 снайп зилотов ничего не могут сделать скиллованому МВД интеру. Напоминаю старое правило - чтобы не сдохнуть под сетками - не лезь под сетки.

Расскажи как интер будет таклить реконы не лезя под сетки если у них сетки на 100+. Очень интересно в самом деле, какой же тут нужен скилл.

теорикрафтинг про аразу

Араза в таком фите задампит ровно 1 форс рекон.
Араза в таком фите сдохнет от 4-5 ультралонг бк за ~15 секунд.

0: 00 Залп торнад.
0: 02 Анклок аразки.
0: 06 Отлип лок у аразки, аразка лочит таклеров.
0: 08 Аразка срезала дальность лока стоящим вдалеке таклерам, батл ушел в реварп.
0: 17 Торнадки перезарядились :blink:

00 залп всех бк
02 деклок аразы
06 залп части наг по аразе
07 залп части ораклов по аразе
08 прошел рекалибрейшн аразы
12 залп всех наг по аразе
12 араза залочила таклеров, пошел дамп, задампила целого одного, ну или если она очень удачлива то, эээ, все равно одного, ибо задампить 2 форс рекона 4 дамперами чтобы у них упал лок ниже 30км слегка проблематично
14 залп всех ораклов по аразе
18 залп наг по аразе, откатились торнады, если араза еще не свалила то врек аразы

Пофиксил во имя справедливости.
  • 0
Ай эм Гандам.
Изображение

#187
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13511 сообщений
7633
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

06 залп части наг по аразе
07 залп части ораклов по аразе

Мы вообще-то говорим про альфа ганг. Т.е. - ганг торнадок.

Расскажи как интер будет таклить реконы не лезя под сетки если у них сетки на 100+. Очень интересно в самом деле, какой же тут нужен скилл.

Рапира под одним дампером. Лок - 64 км. Т.е. - один дампер сбивает лок для отварпа батла.
Расстояние - 63 км. Я уже лечу на скорости 7600 - стилетка с гретым МВД без бонусов. Даже если рапира с хорошей реакцией и высоким сканрезом - я успею влететь в ренж диза - 36 км - просто по инерции.
А таких как я интеров - не одна штука.
И для того чтобы лонг тир 3 БКшки смогли иметь уже не теоретический шанс в меня попасть - нужно 3 сетки минимум Потому как скорости 1300 под двумя сетками мне с лихвой хватит, чтобы легко уворачиваться от БКшек на любом расстоянии.

Ну и последний аргумент. Те персонажи, которые имеют реконов, таклящих на 100+ км сейчас кемпят гайки флотами Т3 с логистами. Уж лучше снайпкемпы чем то, что мы видим сейчас.

То ли оттого что ты именно по гейту шмальнул, то ли что-то недавно (в пределах полугода лол) меняли. Я в гцц в 160км летал от гейта и норм.

Угу. Я тоже игрался на фрегатах в лоу - если против тебя фриг, который не хочет агриться - можно оттащить от сентрей за 150 и убить. За расстоянием до гейта мало кто следит, особенно если он тебя "почти догнал" ;).
  • 0

#188
SerGeSI

SerGeSI

    loli fanclub

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4915 сообщений
949
  • EVE Ingame:GeassCC
  • EVE Alt:MystinaCC
  • Corp:NKG.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Мы вообще-то говорим про альфа ганг. Т.е. - ганг торнадок.

Речь шла о лоусек кемпах. То что они при ультралонге станут нагооракловыми вполне очевидно.

Рапира под одним дампером. Лок - 64 км. Т.е. - один дампер сбивает лок для отварпа батла.

Зачем дампить, батл от рапиры с 64км итак отварпает, она на 64 не дизит. :confused:

Расстояние - 63 км. Я уже лечу на скорости 7600 - стилетка с гретым МВД без бонусов. Даже если рапира с хорошей реакцией и высоким сканрезом - я успею влететь в ренж диза - 36 км - просто по инерции.
А таких как я интеров - не одна штука.

Кемперская рапира так то арморная, как и араза. Сеток там обычно 3 если работает одна. Ну и ты в целом плохо представляешь как работает такой формат кемпа.
Ближе всех к гайке араза с лонг скрамблом, оттапливающая от цели после поимки, ей на твой дамп глубоко фиолетово.
Дальше стоит 1-2 рапиры, 4-6 сеток.
На ультралонге стоят тиер 3, позиция каждого простреливается остальными с 150+.
На скиллованность интера там всем пофиг, он труп при любом раскладе.
Формат более сложный для контроля чем толпа толстеньких т3 и потому намного менее распространен хотя все кому надо про него в курсе, ну и он еще более гейский чем т3 вариант. Контрится только цинодропами и то удается откусить максимум пару шипов. Не будет другой возможности для нормального кемпа - пересядут на него.

Сообщение отредактировал SerGeSI: 06 August 2012 - 6:15

  • 0
Ай эм Гандам.
Изображение

#189
Drumling

Drumling

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2573 сообщений
418
  • EVE Ingame:KupoB
  • EVE Alt:много их - все невлезут
  • Corp:COMIC
  • Ally:R.E.V.O.L.U.T.I.O.N
  • Client:Eng

Мне изменение нравится.
Вместо того, чтобы стоять на гайке и ждать рыбки ололо ператеги попросту будут висеть на оффгрид споте и приварпывать на гайку при появлении цели. Глаза один фиг есть у всех, так что в плане поклевки на живца и уворота от "страшного" по их меркам флота - ничего не изменится. Зато этим самым ператегам придется озаботиться какой никакой защитой от таклеров. Порикованнее будет ход с козыря - дроп каров для спасения.
Я искренне надеюсь, что ололо кемпов, тупо убивающих одиночные цели и уходящих от любого боя с минимальными шансами слиться станет поменьше. А вот таких мест, которыми была когда-то амамака 3-1 - побольше.
Можно под эту тему и СС себе опустить - чтоб агрились на тебя более охотно и сентрики не мешали.

Это бредовое изменение. Это изменение сделает ЛОУ сумашедшим домом. Я покажу тебе наши будушие кемпы и роуминги:
Итак у нас один белый циноальт на рапире/пиле(пофиг на чем лиш бы толстое). Далее идет флот затравки кемперской какой-нибуть локи с кучей эхп, протька с дизом, легион(можно хоть интера, не суть). Наш циноальт летает с флотом затравки. Как токо на нас что-то агрится - он деклок и цина ап. Дальше проходим мы на всем чем угодно - виндики, мачалки и прочий "ширпотреб" и начинаем убивать. Как токо прокинулись все, по цинке проходит и сам титан - во первых БОНУСЫ В ГРИДЕ, во вторых а что белому титану у гейта кто-то сможет сделать - центрики уже раскачиватся начали. В третьих если что - можно докнуть кого фокусят прям в титан. Убили всех - титан и белый альт лутают, флот ждет на споте или отправляется бриджем в домашку. Затравный флото кемп отмакает 15 минут и снова готов нагибать.
Если не дай бог что-то пошло не так. Бридж в домашку - флот уходит по титану, кого затаклили тупо докаются в титан и улетают на яйцах.
В качестве прикрышки используем белых альтов на триажных карх и мамках. Даже если флот в 100-150 дредов решится на самоубиство, титан один фиг откачаем. :1_7:

Про одиночные кемпы я плюс цинка + альт на каре я тоже молчу. Сагрился - что-то пошло не так - с альта цина ап. И док в кару.

Вообщем ПВП в лоу будет теперь с большой буквы. Настоящим. Тактическим и прочим. :facepalm:

Сообщение отредактировал Drumling: 06 August 2012 - 14:35

  • 0
Помогаю советами и отвечаю на вопросы - Конво или еве-майл на персоажа: KupoB
Если не отвечаю сразу - подождите может я кого убиваю а может меня кто-то... :)
"В частности Red overlord (я так понимаю это ситезены Red alliance)" (С) Справедливость

#190
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13511 сообщений
7633
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

...циноальт...локи с кучей эхп...титан...можно докнуть...альтов на триажных карх и мамках...

Вообщем ПВП в лоу будет теперь с большой буквы. Настоящим. Тактическим и прочим.

Угу... Настоящие тактические ПВПшники. :facepalm:

Речь шла о лоусек кемпах. То что они при ультралонге станут нагооракловыми вполне очевидно.

О юный падаван.
Открою тебе страшную-страшную тайну.

Альфа флот - это такой флот, который может убить цель с залпа. Одного залпа...

Скажи мне, юный падаван, сколько наг с альфой 2500 на 150 км или ораклов с альфой 3400 на то же расстояние нужно чтобы убить дрейк? Могу ответить - ораклов нужно 20, наг - 30...

Араза с лонг скрамблом - скрамблит на просто огромное расстояние - 40 км. Гретый Т2 диз - 29 км. У тебя нехилые шансы быть пойманым дизом одним из 5 пропрыгнувших дрейков (учитываем размер сферы появления шипов при пропрыге).
Так что или трусы снимите - скрамблящая аразка ловится сразу - или крестик оденьте - диз с лонг ренжа, уязвимый к дампу.

Сообщение отредактировал Podli: 06 August 2012 - 14:44

  • 0

#191
SerGeSI

SerGeSI

    loli fanclub

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4915 сообщений
949
  • EVE Ingame:GeassCC
  • EVE Alt:MystinaCC
  • Corp:NKG.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

Альфа флот - это такой флот, который может убить цель с залпа. Одного залпа...

Омг да при чем тут альфафлит, я писал изначально о тиер3 ганге, это ты в него со своей альфой влез. :lol:

Араза с лонг скрамблом - скрамблит на просто огромное расстояние - 40 км. Гретый Т2 диз - 29 км. У тебя нехилые шансы быть пойманым дизом одним из 5 пропрыгнувших дрейков (учитываем размер сферы появления шипов при пропрыге).
Так что или трусы снимите - скрамблящая аразка ловится сразу - или крестик оденьте - диз с лонг ренжа, уязвимый к дампу.

:confused: 20 пропрыгнувших дрейков.
Не будет никто твои 5 дрейков ловить, прыгай дальше.
  • 0
Ай эм Гандам.
Изображение

#192
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13511 сообщений
7633
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Не будет никто твои 5 дрейков ловить, прыгай дальше.

Илитнейший кемп, который ссыт зарубиться с пятью дрейками. Удачи в илитарном ногебании шатлов и нубшипов, че...
  • 0

#193
RozenKo

RozenKo

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1373 сообщений
-127
  • EVE Ingame:Jei-mei Jarum
  • Corp:True Goner Training
  • Client:Рус
Ощущение от прочитанного: Грин Ли практически ничего там не говорил, не предлагал и тп.. то есть нихера там не делал и что-то пару раз поддакивал Дичу. А на форуме идут сплошные сказки про то, что все отлично... и назвал людей низкосортными троллями на ивру. Думаю, стоит подумать над адекватностью ГринЛи и его сказками... :ninja:
  • -1
Изображение

#194
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус
Интерфейс EVE

спойлерчитать
Присутствуют: CCP Arrow, CCP Sharq, CCP Unifex, CCP Punkturis, CCP Explorer, CCP Optimal, CCP Soundwave, CCP Tuxford, CCP Frellicus, Alekseyev Karrde (Lync)

CCP Arrow начал с вопроса, хочет ли Совет посмотреть видеопрезентацию, показывающую направление текущей работы. На экране было четыре главных идеи

Новый интерфейс всплывающих заметок
Новый интерфейс станционных сервисов
Просмотр кораблей, включая всплывающее "в облачке" окно.
"Мечты о фиттинге"

CCP Arrow подчеркнул, что ни одна из этих идей ещё не отправлена в производство, это всего лишь варианты будущего. Затем он запустил видео, показывающее концентрат работы на протяжении пары лет. Видео, похоже, было тем же, что уже показывали на фанфесте.

Затем он начал обсуждение нового интерфейса всплывающих заметок. Он пояснил, что в игре есть множество различных всплывающих сообщений, есть смысл объединить их в одном интерфейсе. CCP Arrow подчеркнул, что должны быть две отдельных группы всплывающих сообщений, которые надо держать отдельно друг от друга: боевые сообщения, и всё остальное. Интерфейс будет представлять собой меню, которое можно засунуть в неоком, позволяющее включать и выключать вещи типа мигания кошелька при появлении тех или иных определённых транзакций. Также сюда же включаются и все другие всплывающие заметки, чтобы они больше не выскакивали на секунду посреди экрана. Затем пользователь может отсортировать их по дате, месту появления, прочим параметрам, и контролировать, как именно они проявляются в игре.

CCP Arrow сказал, что также могут появиться новые типы всплывающих сообщений для межгосударственных (фракционных) войн, то, что и так сейчас сообщается игрокам, но (сейчас) с некоторой задержкой. А ещё он сказал, что на самом деле он работал именно над сообщениями ФВ, когда был осенён идеей расширить этот новый интерфейс также и на все прочие игровые сообщения. CCP Arrow предупредил, что официальной даты для этого интерфейса нет, но важно внедрить его вскорости, поскольку по мере размножения различных игровых сообщений упорядочить их становится всё сложнее, и тем важнее создать эффективную систему управления всеми сообщениями. Поскольку значимость вещей разнится для разных людей, Arrow подчеркнул, что важно дать игрокам свободу тонкой настройки этой системы.

Elise спросил, есть ли планы перевести определённые сообщения, высылаемые сейчас в почту, в рамки этого нового интерфейса, и CCP Arrow подтвердил, что идея именно в этом. В результате сократится количество кликов и увеличится скорость доступа к тексту сообщений. Two Step спросил, можно ли будет выключить вообще все сообщения, и это тоже было подтверждено.

Затем перешли к интерфейсу станционных служб, CCP Arrow сказал, что среди прочего он слышал, что корабельный ангар очень важен для игроков, и что разработчики по факту спрятали его, вставив его во вкладки нового реестра имущества. Должен быть лучший способ отображать корабли в станции. Поскольку панель служб на самом деле является списком вещей, доступных на станции, Arrow сказал, что имеет смысл встроить корабельный ангар именно туда. Однако встаёт вопрос доступного пространства в окошке, поэтому размер логотипа станции и самих служб будет сильно сокращён (до размера маленьких пиктограмм). Что в свою очередь освободит вкладки гостей станции, агентов и офисов и позволит сделать их самостоятельными передвигаемыми окошками, отображаемыми в любой желаемой пользователем конфигурации. Что же касается корабельного ангара, он будет содержать список кораблей, и более наглядный индикатор добавления новых кораблей (например, мигание)

CCP Arrow: "Также одновременно с выбором любого корабля в списке вы должны мгновенно получать данные, которые сейчас требуют забраться в окно оснащения или даже выйти из клиента. Это может быть что-то простое, или сложное, или что-то, что игроки установят сами в настройках, поскольку в зависимости от их стиля игры им могут быть нужны разные вещи. Одна прекрасная вещь, которую мы хотим встроить, выглядит так: вы не просто перетаскиваете корабль из ангара и активируете его тем самым, вы также выбираете сохранённый комплект оснащения из меню, которое будет оформлено всплывающим окном (вам его позже покажет CCP Sharq). Итак, вы сможете одним движением активировать и зафитить корабль. В идеале мы хотим, чтобы сохранялось всё, что у вас на корабле есть. Корабль, тюнинг-модули, патроны и дроны в трюмах, всё что нужно - вы сохраняете и получаете именно это при следующей загрузке".

Elise и Seleene отметили, что это действительно радует.

Two Step: "Я имел в виду сохранение только тюнинг-модулей, но то, о чём вы говорите - ещё круче и звучит невероятно".

Two Step уточнил, будет ли наглядно видно имя станции, CCP Arrow подтвердил это. Затем он перешёл к объяснению, что будет возможно создать список кораблей в реестре и затем назначать и устанавливать фиты на корабли без обязательной активации каждого корабля. Активный корабль останется в верхней части списка, но можно будет фитить корабли из списка, не активируя их, и можно будет одним движением зафитить и активировать корабль. CCP Arrow пояснил, что по наведении мышки на корабль появятся кнопки, позволяющие выбрать комплект оснастки. Щелчок по кнопке даст информацию о комплекте оснастки, а перетаскивание его на корабль активирует корабль. Two Step спросил, как можно будет узнать, какой именно корабль активен, а Elise сказал, что неактивные корабли затенены. CCP Arrow сказал, что эту информацию можно передавать и нагляднее. Two Step предложил подсвечивать активный корабль и выделять его чуть большим размером.

И наконец, CCP Arrow сообщил, что наведение на имя (неактивного) корабля покажет кнопку андока, которая по щелчку зафитит неактивный корабль, посадит в него пилота и выведет его из дока. В одно движение.

CCP Arrow добавил, что все эти идеи пришли из обратной связи по поводу того, что ангар кораблей был важной частью экрана станции, и указал, что 3д-модель (которая раньше была доступна только через контекстное меню), теперь будет видна во всплывающем окне, если корабль выбран. Trebor спросил, будет ли более компактный обзор, и CCP Arrow подтвердил, что лист можно будет просматривать иконками или ещё более компактным списком. Greene Lee добавил, что было бы неплохо иметь возможность сортировать корабли, когда у вас их очень много, все зафичены и готовы к работе, а надо найти один уникальный корабль в большой куче. Two Step добавил, что не помешала бы система фильтров, CCP Arrow согласился. Two Step поблагодарил CCP Arrow за систему фильтров в последних обновлениях интерфейса, и указал, что каждый список в игре должен содержать связанную с ним настройку фильтров.

CCP Sharq приступил к демонстрации всплывающего "мыльным пузырём" окошка, и пояснил, что это такой элемент интерфейса, предназначенный для разных вещей; например, для определения, кто именно вас атакует. Дальнейшая эволюция недавно добавленной строчки наложенных эффектов. Или, например, для дополнительной справки по поводу атрибутов в окне оснащения. Можно щёлкнуть по DPS, и узнать, что именно означает эта цифра, какие модули и/или навыки его модифицируют, а затем перейти к привычному "просмотру подробной информации", "поиску на рынке" и т. д.

CCP Tuxford продолжил разговор, предложив новые концепты для окна оснащения, указав, что в текущей системе клиент информируется о том, какой атрибут имеет какое значение, поскольку система, моделирующая ваши навыки, модули, тюнинг-модули и их воздействие на ваш корабль, находится на сервере. Это излишество. Например, если вы сидите на станции и пересаживаетесь на другой корабль, третьего лица, которому нужны эти данные, не существует, и пропускать это через сервер не нужно. Итак, CCP Tuxford анонсировал, что Догму можно будет перевести на сторону клиента, что позволит тестировать в окне оснащения модули, которых у вас просто нет. Кроме того, можно будет модифицировать и сохранять фиты, в которых вы физически не находитесь. Команда тестирует новый код, устраняет баги в сообщении об атрибутах и полирует систему до уровня, допускающего релиз.

CCP Sharq: "Если мы это сделаем, мы в первую очередь скорректируем ошибки в сообщениях об атрибутах, и позволим игрокам симулировать фиты. То есть, по факту, отделим окошко фиттинга от панели управления кораблём и от настоящего оснащения. Вы сможете сидеть в доке и активировать пушки, чтобы увидеть, как меняется ДПС. Вы сможете активировать харденеры и смотреть, что получается с вашей защитой. Итак, EFT. Первый шаг в этом направлении".

CCP Sharq добавил, что предел мечтаний - добавить ВЕСЬ фиттинг в клиент, даже теоретические мечтания о кораблях, в которых вы пока не умеете летать.

Seleene вклинился с идеей объяснения, что на самом деле очень нужен метод массового оснащения кораблей, для тех, кто делает логистику или доставку грузов. Возможность взять кучу кораблей, назначить фит и подготовить их одним щелчком, используя кучу предметов из корпоративного или персонального ангара. Trebor добавил, что такой массовый фиттинг не обязан быть связан с фантазиями об EFT, и его надо включить как можно раньше. Также Trebor попросил для обсуждавшегося окна фичу в духе слайдера отмены-отката-отмены, чтобы игроки могли вернуться к случайно упущенному идеальному комплекту оснастки. Two Step также добавил, что если идея действительно в том, чтобы убить EFT, то нужно также симулировать и ганговые линки.

CCP Sharq подчеркнул, что это окошко - это всего лишь мечта, родившаяся из работы над другими проектами. Two step сказал, что эти данные действительно надо встроить в игру, чтобы не опираться на инструментарий сторонних разработчиков.

CCP Arrow сказал, что на этом обсуждение идей закончено, и спросил, о чём ещё Совет хочет поговорить. Two step поднял тему единого реестра имущества, сказав, что хоть подавляющее большинство игроков считают, что он лучше, чем был, проблема производительности ещё актуальна. Например, ангар со 150-ю контейнерами по 700 предметов в каждом тратит по 30 секунд на загрузку. Если считать, что список проблем, обозначенных в тот уикэнд как решенные, был действительно доставлен так, как обещано, оставалась всего лишь проблема ускорения процесса. Seleene спросил, над какими элементами продолжится работа, CCP Soundwave пояснил, что они хотят посмотреть на корабельные ангары и промониторить изменения, направленные на взаимодействие с ПОСами, чтобы посмотреть, что получилось.

Two step спросил, можно ли добавить чекбокс, чтобы скрыть предметы, которые игроки не хотят видеть в списке, и Soundwave ответил, что предполагается механизм "избранного" для сортировки того, что хочется видеть. Two step также поделился желанием видеть более лёгкое окно (с меньшим количеством рамок) для грузовых отсеков и прочего. CCP Arrow пояснил, что также они хотят изменить сообщение о цене предметов так, чтобы оно было видно только по наведению мыши, а не для всего подряд. Two step сказал, что он хотел бы иметь отдельную кнопку для демонстрации этих данных. Большую часть времени эта информация ему не нужна. Soundwave возразил, что эта фича крута для PVE, поскольку вы видите доход по мере сбора лута, Kelduum добавил, что для воровства из корп-ангаров идея тоже неплоха.

Two step ещё раз подчеркнул, что по полученной им обратной связи инвентарь работает ОК на станции, но когда вы выходите в космос - окно должно быть более аскетичным и менее подвижным. Trebor предложил поставить кнопку "убрать всё лишнее", Greene Lee добавил, что он хотел бы видеть возможность делать пресеты с тонкой настройкой, спрятать ненужную информацию, и создать другие окна с тем или иным набором данных. Trebor подытожил, что этот реестр работает нормально 90% времени, но оставшиеся 10% игры и игроков испытывают абсолютную нефункциональность.

Two step спросил, почему на ПОСе инвентарь грузится так медленно, CCP Arrow ответил, что модули ПОСа опрашивались по отдельности, и это починено в патче, над которым работают. CCP Arrow сказал, что понимает всеобщее раздражение производительностью, что весь концепт и идея была об ускорении действий игроков, и что результат создаёт разочарование, которое является основной целью для починки.

Seleene спросил, почему на карриере можно шифт-кликнуть собственный ангар, но нельзя корпоративный. CCP Arrow пояснил, что сейчас корп-ангар просто не считается отдельным предметом, его придётся отконвертировать и тогда он сможет работать так, как ожидается. Seleene подчеркнул, что его надо сделать отдельным предметом, чтобы игрокам не приходилось открывать множественные окошки для доступа к различным вложенным ангарам.

Также Seleene сказал, что кнопка отмены офиса должна быть убрана подальше от кнопки корп-ангара, Soundwave предложил убрать эту кнопку в корп-менеджмент.

Two step поблагодарил Soundwave'а за информационную активность по поводу единого реестра в первые недели, в свете всех образовавшихся проблем. Seleene согласился, сказав, что хотя ошибки и были сделаны, отреагировали на них достаточно оперативно, и что эта реакция значительно лучше той, что была примерно год назад.

CCP Arrow: "И мы многому научились. Мы не вмешивались в интерфейс настолько глубоко с самого момента моего прихода в CCP и (мы обнаружили, что) реальные способы использования интерфейса намного превышают по количеству и разнообразию то, что мы ожидали и думали. Тестирование на Singularity просто не дало нам достаточного количество времени. В следующий раз мы сделаем это иначе".

Two step добавил, что говоря о ПОСах, даже с уменьшенным временем постановки на якорь, игроки вряд ли будут симулировать разные работающие наборы ПОСов на тестовом сервере. Soundwave пояснил, что такие специфические случаи использования подхватить на тестовом сервере не всегда возможно, так что как только новинка дошла до Транквилити, стало ясно, где лежит проблема. Seleene спросил, считает ли CCP, что инвентарь действительно стал лучше по итогам решения проблем и перепроверки системы.

CCP Soundwave: "Я думаю, мы продолжим работать над ней, так же, как продолжаем следить за системой межгосударственных войн. И то, что мы делаем это намного быстрее, чем раньше - это следствие того, что мы решаем проблему иначе, нежели делали это раньше. Эта штука, которая людям не нравится, и мы сделаем всё возможное, чтобы она начала нравиться, и не забросим её на полпути. Да, изначально было очень много гадостей, но сейчас я практически удовлетворен тем, как мы подхватили и обработали свои ошибки. Смотря в прошлое, я думаю, что все всплывшие ошибки на самом деле должны были всплыть".

CCP Soundwave затем пояснил, что он больше беспокоился о том, как отработают изменения в межгосударственных войнах, и что то, что именно UI окажется наиболее проблемной системой, стало полной неожиданностью. Ещё он признал, что следовало уделить больше внимания форумам, посвященным тестовому серверу, и что урок усвоен. Two step добавил, что всё это было также сообщено и в скайпе самим же Советом, но Seleene признал, что в следующий раз Совету нужно сообщать о проблеме на внутренних форумах ещё раньше.

Передавая комментарий Alekseyev, Seleene спросил, есть ли возможность получить графическое представление конуса скана при использовании директскана в режиме карты планетной системы. Two step добавил, что даже в нормальном обзоре сложно сказать, попадают ли определённые объекты в конус или нет, Soundwave признал, что это сложный вопрос для обучения (обучение сканированию), а Kelduum подтвердил, что обучение этому процессу занимает несколько часов.

CCP Frellicus прояснил, что запрошенный конус - то, что CCP хотела бы сделать, но технические вопросы создают проблему, задача не так легка, как кажется на первый взгляд.

Greene Lee поднял тему приглашений в приват в течение работы с флотами, и отметил, что очень раздражают всплывающие сообщения, постоянно блокирующие происходящие действия. Two step сказал, что было бы неплохо иметь специальное место для таких приглашений, где бы они группировались и сортировались. Kelduum отметил, что он видел, как люди умирали после того, как получали массовое приглашение в конво от всего флота. Trebor пошутил, что если человек в поде в космосе, то должно быть CSPA в 10 миллионов ISK.

Seleene спросил, кто пользовался мини-картой, доступной по F11, Two step ответил, что делал это для понимания конуса направленного сканнера, Soundwave добавил, что использовал её для ориентации на коротких дистанциях.

Alexseyev: "Для конуса сканнера она не годится, это двухмерное дерьмо".

CCP Arrow сказал, что эту панельку вероятно можно превратить в какой-то виджет, а не меню, и спросил Совет, о чём они больше беспокоятся: о содержании или о внешнем виде. UAxDEATH ответил, что да, было бы неплохо тонко настроить, какие из этих мини-дисплеев видны в каждый момент времени.

Возвращаясь к CSPA, Soundwave в шутку спросил у Unifex, можно ли убрать эти налоги вообще. Soundwave пояснил, что хоть они и работают для предотвращения ISK-спама, на самом деле они просто не дают новичкам делать что бы то ни было вообще. Kelduum восторженно согласился. Unifex предположил, что они просто поставят умолчальное значение в 0, но позволят игрокам поставить его по своему желанию, если таков их выбор.

CCP Soundwave: "Несколько товарищей нарушают закон, и в итоге наказываются все. Это тупо и не нужно".

Затем он сказал, что ему интересно, какие инструменты разведки могли бы заинтересовать Совет, и как можно эти инструменты упаковать в интерфейс. Two step заметил, что для скаутов был бы интересен интерфейс удалённого обзора, чтобы скаут мог просто передать всё, что видит, своему флиткому в другой системе. Elise заметил, что хотел бы показать созданный игроком набросок такого радиоотчёта, и передал свой карманный компьютер CCP Soundwave.

Elise: "Несовершенно, но что-то в этом роде. Я вижу, кто в моём флоте, в кого стреляют, сколько кораблей каждого типа, и кто-то может послать это мне удалённо, или я это просто вижу, потому что я флитбосс, типа супервотч-лист".

Elise пояснил, что он не хочет спрашивать скаутов об этих данных, он хочет просто видеть эти данные: время на проговаривание сообщения делает данные устаревшими на момент достижения ФК. CCP Arrow сказал, что хотел бы видеть ФК в работе. UAxDEATH сказал, что более всего надоедает перемещение предметов по обзорной панели при сортировке по дистанции. Two step предложил более опытным ФК написать сочинение по поводу того, что они делают, когда командуют флотом, но Soundwave ответил, что он с большим удовольствием УВИДЕЛ БЫ, что они делают, в момент, когда они это делают. CCP Arrow отметил, что в распоряжении CCP есть программа Moray, позволяющая создать несколько точек обзора, и записывающая не только картинку клиента, но и нажатия на клавиши, что позволит воссоздать активность игроков и получить ясную информацию по поводу того, что именно происходит. Trebor пошутил, что намного проще вмонтировать штекер в мозг через отверстие на затылке, и к нему подключиться.

Two step отметил, что было бы неплохо яснее видеть, находится ли корабль в оптимале вооружения. CCP Sharq заметил, что это можно встроить в панель эффектов и кастомизировать так, чтобы было видно, какие корабли находятся в указанном радиусе и относятся к определённому типу кораблей, предоставив информацию в виде всплывающего пузыря. Two step добавил, что неплохо было бы видеть на той же панели, атакуют ли вас дроны. CCP Sharq согласился и сказал, что эффекты электронного противодействия - это всего лишь первый шаг отображения данных на панели эффектов, и есть и другая функциональность, которую он тоже хочет добавить. Например, входящий урон, откачка, запросы о поддержке, и т. д. Two step попросил не переусложнять; возможно лучше, чтобы пилоту показывались в этой панели только те вещи, которые нужны ему чтобы выжить, а не то, что нужно, чтобы сохранить живыми других. Elise добавил: позорный факт - логисты должны фокусироваться на истории бродкастов, а не на крутизне самой игры. UAxDEATH добавил, что да, пилоты боятся пропустить бродкаст, поскольку это приведёт к потере целого корабля.

Two step спросил, актуален ли план по превращению дронов в модули (в смысле интерфейса), и Arrow показал картинку из рабочего процесса. Дронов превратят в круглую кнопку, похожую на другие модули, и её можно будет "заряжать" дронами, как патроны. Кнопка будет мерцать разными цветами, и позиция свечения и скорость мерцания покажет текущий статус дронов (неподвижность, движение, атака). Такой способ индикации выбран в целях заботы о людях, страдающих цветовой слепотой.

CCP Arrow добавил, что дизайн-барьер для внедрения сказанного в том, что они не хотят вмешиваться в способность пилота управлять дронами на микроуровне, и добавил, что улучшения к современному окну дронов должны быть такими, чтобы функциональность в процессе добавлялась, а не терялась.

CCP Arrow также заметил, что он смотрел видеозаписи самолётов в процессе крушения, и получил вдохновение на основе реальных кокпит-индикаторов, которые в случае чрезвычайной ситуации помогают пилоту, а в крайнем случае просто говорят вам, что вы умрёте.

Kelduum вернулся к идее индикаторов для оптимального расстояния и трекинга, указав, что это очень сложная вещь для объяснения новичкам. CCP Arrow спросил у CCP Soundwave, можно ли добавить панель, содержащую эти индикаторы, и Two step добавил, что он слышал, как игроки спрашивали по поводу векторов скорости на обзорной панели. CCP Soundwave сказал, что он думает, не проще ли сделать это системой, отображающей шанс попадания по текущей цели по наведению мышки на пушку. Или что-нибудь похожее. "Попал-промазал". Two step согласился, отметив, что он слышал, как игроки на Reddit говорили о цветных индикаторов того, эффективно ли оружие здесь и сейчас.

Trebor: "Тут на самом деле два вопроса. Могу я попасть в того чувака моими пушками? В кого я могу попасть, если не в него?"

Elise предупредил, что идея клиента, рекомендующего, в кого именно стрелять, ему не нравится, но Trebor ответил, что это всего лишь создаёт ненормальное количество требуемой для запоминания информации об условиях успеха на основе типа корабля, уровня навыка, и т. д. Он объяснил, что на этой почве в прошлом году у него было несогласие с Meissa Anunthiel, и хотя для опытных игроков, которые могут просто посмотреть на колонку цифр и знать, как их использовать, идея вполне ОК - для среднего пользователя такой интерфейс будет давать перегрузку данными. Trebor добавил, что ни одна из реальных систем интерфейса не предоставляет информацию в таком виде, и переусложнение не является необходимым. Seleene согласился, указав, что голографический интерфейс современного F-22 математических знаний от пилота не требует. Elise указал, что хоть он и понимает необходимость в упрощённом индикаторе, он хочет сохранить своё преимущество как опытного игрока. Например, две цели подсвечиваются как жёлтые (посредственный урон), но подключив числовые данные, он должен мочь понять, по какой цели урона пойдёт больше, чем по второй.

Trebor предположил, что градиент от красного к зелёному поможет Elise принять такие важные решения, но вопрос удаления излишних данных и возможности сфокусироваться только на том, что действительно нужно, остаётся. Elise согласился и закрыл сессию дополнительным подчёркиванием того, что если упрощённые индикаторы будут созданы, они тем не менее не должны пересекать границу здравого смысла и выдавать игрокам точные инструкции о действиях.

Сообщение отредактировал Clancy: 07 August 2012 - 19:33

  • 4

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#195
НАЕМНИК

НАЕМНИК

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1330 сообщений
155
  • EVE Ingame:off

Ох боюсь это будет новый имбо - как представлю идет бой и тут цинки и пропрыгивают клочные ПОСы. :facepalm:

Вобщето пос может находиться только у луны и строго в фиксированном месте, по логике пос сможет прыгнуть только на луну и на определенное место. <_<
Иначе на гейтах будет 100500 посов с мобилами и с пухами сторожить.

Сообщение отредактировал НАЕМНИК: 07 August 2012 - 17:03

  • 0

Дядя, а почему у тебя унитаз такой ржавый и засранный? Дык он матарский...
21 день Eve-online на холяву, никаких обязательств, пробуй, играй.


#196
Petrovytsh

Petrovytsh

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 533 сообщений
24
  • EVE Ingame:offline
  • Client:Eng

Вобщето пос может находиться только у луны и строго в фиксированном месте, по логике пос сможет прыгнуть только на луну и на определенное место. <_<
Иначе на гейтах будет 100500 посов с мобилами и с пухами сторожить.

плохо читете, сударь )))
там как-раз речь шла о возможности установки ПОСов в любой точке системы (клочные ПОСы на споте рулят), в том числе - несколько ПОСов в гриде.
  • 0

...евент типа "покрабь с Миттани": приварпываете вы с ним на четверку, туда же приварпывает охрана - пара форматных вингов, подтягиваются зрители, и ты на пару с Миттани под аплодисменты проходишь какую-нибудь "Блокаду". Потом, разумеется, скриншоты на память, интервью со словами "Я уже забыл, что такое крабить в хайсеке, всегда приятно вспомнить первые месяцы игры" и т.д.


#197
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14226 сообщений
2348
Ха. Те же самые идеи проговариваются, которые тут кем-то яростно обхаивались в стиле "оказуалеле".
Отображение шанса попадания и т.п.

От себя скажу: для попадания по фригу с ларж пушки с сигой 400 и трекингом 0.088 надо, чтобы ангулар велосити фрига было не больше 0.02.
Это тупо запоминается, потому что считать это всё на ходу - задачка для совсем упоротых.
И это не очень хорошо - то, что надо это тупо запоминать.
Идеально было бы не просто показывать вероятность попадания, а показывать, из чего формируется эта вероятность, на основе каких данных.
Тогда по аналогии новые игроки смогут строить сами гипотезы в дальнейшем, а не просто помнить кучу значений.
Зубрёжка всегда хуже считалок на лету. Менее интересна и не даёт никакого "опыта".
  • 0

#198
Igorix

Igorix

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 913 сообщений
50
  • EVE Ingame:Rixt
  • EVE Alt:Abs Sciuto
  • Corp:FW
  • Channel:nwrc_meet
  • Client:Eng
"интерфейс"-встреча печалит. именно что "оказуалиле!". дальность пушек и так уже есть. кроме того, пушкам был добавлен фаллоф, позволяющий не сильно следить за расстоянием.


к тому же эта система может еще больше испортить влияние опыта игрока: мне, как опытному логисту, хватает включенных эффектов и возможности вращать камеру, чтобы увидеть, кого надо откачивать. даже если он не дал бродкаст.

и я тоже обучал новичков. рассказ про конус директ скана занимает ну максимум пять минут. плюс еще какое то время, чтобы до новичка дошло и он смог попрактиковаться. откуда они берут таких тупых людей?)

карту по f11 выкинуть нафиг из клиента, добавить кнопки выключения всех всплывающих фиговин и кнопку тонкой настройки на каждое окно. про исправленный инвентарь я пока ничего не скажу.
  • 0
.

#199
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14226 сообщений
2348
Есть такая принципиальная разница между "лоцман знает это русло как свои 5 пальцев" и "у нас тут сонар детальную картину дна строит на экране".
В первом случае человек - профи за счёт "зубрёжки".
Во втором профи - электроника, а человек умеет с этим инструментом нормально работать.

Аналогия, думаю, понятна.
Замена первого на второе в еве - таки хорошо. Хотя бы для аутентичности.
А выигрыша от сохранения первого я, если честно, не вижу.

Сообщение отредактировал CHoh: 07 August 2012 - 23:56

  • 1

#200
Olaf Orelson

Olaf Orelson

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 120 сообщений
1
  • EVE Ingame:Olaf Orelson
  • Client:Рус
Небольшая просьба-вопрос.

Ведется ли перевод раздела об экономике?
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users