372 ответов в теме

[HeavyAllex]

Наверно все же на элеронах и закрылках. Да и в видосе боинг был.

[Брат]

В США в двух штатах, все машиныоборудованные роботизированным управлением не попали ни разу в ДТП. 100% безаварийность. Опыт привлек сторонников к автоматизации управления автомобилями.

Сообщение отредактировал Брат: 11 January 2013 - 1:00

[DIMFIRE]

Полностью автоматические машины наездили отсилы пару миллионов километров и этого как бе категорически недостаточно для статистики. Надо еще лет триста потестировать и только потом при отсутствии за эти годы аварий вообще можно разрешать

[h0use]

Если мне не изменяет память, то первая аврария с автомобилем со смертельным исходом произошла через десятки лет после начала их использования повсеместно. Это совсем не показывает что автомобиль безопасный. Как только начнется массовое использования машин с автопилотами, так сразу начнуться аварии и жертвы.

Для того чтоб самолет сажать на автопилоте, надо чтоб ВПП была как минимум категории 3, в России таких полос только в Москве и Питере, может еще в Сочах, короче мало, так как стоимость оборудования многие миллионы долларов. В Штатах 99% ВПП категории 3 и выше, только полосы для МА обычные, там в основном все и бьются.

Сообщение отредактировал h0use: 11 January 2013 - 6:15

[Deriel]

Если мне не изменяет память, то первая аврария с автомобилем со смертельным исходом произошла через десятки лет после начала их использования повсеместно. Это совсем не показывает что автомобиль безопасный. Как только начнется массовое использования машин с автопилотами, так сразу начнуться аварии и жертвы.

Аварий было мало, потому что у автомобилей было мало шансов столкнуться друг с другом, имхо. Плюс скорости были совсем не такие, на которых можно часто ожидать смертельный исход. Сейчас проблемы найти встречный автомобиль и впечататься в него на 150 км/час не стоит, независимо от того, управляется он компом или прокладкой между креслом и рулем

[HeavyAllex]

Полностью автоматические машины наездили отсилы пару миллионов километров и этого как бе категорически недостаточно для статистики. Надо еще лет триста потестировать и только потом при отсутствии за эти годы аварий вообще можно разрешать

Вполне достаточно посчитать среднее число километров на 1 аварию у обычного автомобиля, отъездить на нескольких машинах с автопилотом раз в 100 больше, и выпускать на дороги при условии устойчиво меньшей аварийности.

[XpyHz]

Реверс - не обязательная вещь для торможения.

Может и не обязательная, но вклад реверса в торможение на двухдвигательном б737 составляет 25-27%. Плюс значительное снижение износа основной тормозной системы.
Думаю что на двухдвигательном ту204 вклад реверса в общее торможение также в районе 20-25%.

А то что во внуково заход сам по себе бестолковый - так то умные люди еще 2010г писали

пруф
http://www.aex.ru/docs/4/2010/2/1/932/

[DIMFIRE]

Вполне достаточно посчитать среднее число километров на 1 аварию у обычного автомобиля, отъездить на нескольких машинах с автопилотом раз в 100 больше, и выпускать на дороги при условии устойчиво меньшей аварийности.

А вдруг. А если. С вашим. Родственником. КРОВЬКИШКИРАЧЛЕНЕНКА!!! ВАССТАНИЕ МАШИН МЫ ВСЕ УМРЕМ СЛАВА РОБОТАМ!!!!!!!!!

И прочая тому подобная фигня. Проблема не в сотни раз меньшей опасности автосистем в отношении к обычным водятлам. Проблема в первую очередь в эмоциях и глупости 95% населения планеты

[OSH1m@]

Предварительно, в крушении виноват экипаж, по слухам

[КотМэн]

Предварительно, в крушении виноват экипаж, по слухам

предварительно, экипаж нифига не смог сделать, чтоб спастись - он виноват?
ошим - уже думай иногда.
там в принципе очень много данных для анализа и выводов.

[OSH1m@]

предварительно, экипаж нифига не смог сделать, чтоб спастись - он виноват?
ошим - уже думай иногда.
там в принципе очень много данных для анализа и выводов.

Где там?

К сожалению ЭВС убился на совершенно исправном самолете.......
Неправильную регулировку проводки управления двигателями ещё надо доказать, что будет не очень просто, весьма не просто......
Концевики совершенно не причем, они исправно работали, только самолет в процессе "пробега", а точнее очень низкого полета над полосой, 6 раз коснулся левой стойкой, семь раз правой и шесть раз носовой, и ни разу одновременно обоими основными, в чем причина
1. повышенная скорость, запредельно повышенная скорость....
2. околопредельный, и возможно запредельный боковой ветер
3. явные нарушения РЛЭ в плане технологии работы и техники пилотирования
4. напряженная нервно-психологическая обстановка в экипаже в течении всего полета от пункта вылета до пункта назначения, по причине допущенных одним из пилотов ошибок в предыдущем полете
5. общая практика в компании на магнитофон говорить одно а делать другое - расчетные скорости на глиссаде при предпосадочной озвучиваются согласно графиков РЛЭ, а выдерживаются от 3,14-зды на 30-50 километров выше, текущий угол атаки при читке карты на глиссаде все бодро говорят 5 градусов при том что по факту 2, и это общепринятая практика в компании......
Многие в "перьях" и сейчас продолжают утверждать - мне все равно, я так привык летать и ломать себя я не собираюсь.......
Если так будет продолжаться дальше, до следующей трагедии будет не так далеко.....
Если ничего не поменять в "консерватории" то беда не за горами......
Поверьте летающему на типе десять лет.......
Удачи всем, и берегите себя........
+
Приблизительно на 25-й секунде (из 39) пробега на магнитофоне звучит фраза восклицательно-вопросительной интонации "взлетаем?!?!!?" (кем произнесенная не установлено), после чего РУЗ установлен в положение 18, позже, практически перед сходом с ВПП выключены стоп-краны обоих двигателей, после падения оборотов двигателей, буквально через пару секунд, зафиксирован сигнал обжатия обоих стоек шасси, сразу-же зафиксирован автоматический выпуск ВТ и интерцепторов, но ещё через пару секунд начинает фиксироваться знакопеременная Ny, что совпадает с моментом схода с ВПП, скорость схода около 220, скорость зафиксированная в момент столкновения (обрыв записи) около 170.
+
Я могу верить или не верить, но не доверять записям МСРП я не имею права, видел сам лично.....
Кстати, после "касания" зафиксирована буквально хаотичная знакопеременная работа миништурвалом практически от упора до упора.....
А перед выключением моторов вообще прописалось в течении порядка 8-10 секунд обжатие только передней стойки при отклоненном от-себя миништурвале.......
Он не бежал по полосе, он очень низко над ней летел.......
Если заходить на скорости Vзп плюс максимум 20 (а лучше Vзп\\+(5-10)), то никаких проблем с обжатием и соответственно с выпуском ВТ и интерцепторов и включением реверса не возникает, проверено в течении более десяти лет на разных модификациях этого замечательного самолета......

Сообщение отредактировал OSH1m@: 13 January 2013 - 21:56

[Plusha]

Где там?

Тихо, не мешай кухонным экспертом по всему.

[КотМэн]

парни садились при сильном боковом ветре - вот и всё.

[OSH1m@]

парни садились при сильном боковом ветре - вот и всё.

Зачем?
А был ли ветер?

[КотМэн]

затем, что зашли на посадку, а ветер - ты пилот? конечно - нет. я тож не пилот, но ребята рассказывали.

[OSH1m@]

затем, что зашли на посадку

Зачем?

[КотМэн]

задавай уже вопросы из трёх слов и трёх фраз - а то тебя не понять.

[OSH1m@]

задавай уже вопросы из трёх слов и трёх фраз - а то тебя не понять.

Что тебе нахрен не понятно? Зачем они пошли на посадку, а не на 2й заход? Кончай уже тупить.

[КотМэн]

Что тебе нахрен не понятно? Зачем они пошли на посадку, а не на 2й заход? Кончай уже тупить.

затем, что командир экипажа так решил.
и ему было виднее, чем нам стобой.
а ты знаешь, что такое на второй заход, топлива на минимум?
смешно - не говори про что не знаешь.

[OSH1m@]

затем, что командир экипажа так решил.

Значит в крушении виноват экипаж, и нечего тут обсуждать. Заход на посадку был совершен со всевозможными нарушениями РЛЭ.