29295 ответов в теме

[Adatom]

Капитан подъехал? Естественно, что при уменьшении техпроцесса снижается потребление. Только сейчас процессоры с завода бустятся уже практически до предела.
И, если старое поколение 30+ нм выделяло 100Вт, и текущие 7-10 нм выделяют 100Вт, то с какого проще отвести тепло? Если площадь первых больше.

[Radug]

ты можешь дуться сколько влезет, но лучше сходи перечитай, что ты писал выше.

[Romus]

Капитан подъехал? Естественно, что при уменьшении техпроцесса снижается потребление. Только сейчас процессоры с завода бустятся уже практически до предела.
И, если старое поколение 30+ нм выделяло 100Вт, и текущие 7-10 нм выделяют 100Вт, то с какого проще отвести тепло? Если площадь первых больше.

Ты хочешь сказать что один транзистор 30нм выделяет 100вт? Ха-ха
Площадь процессоров изменилась? Нет.

[Radug]

Ты хочешь сказать что один транзистор 30нм выделяет 100вт? Ха-ха
Площадь процессоров изменилась? Нет.

не подсказывай. в его вселенной площади кристаллов уменьшаются.

[Adatom]

А что, процессор состоит из 1 транзистора?
Изначально вопрос был про температуры 3600x.
Даже на оверах в факе указано "Производственный процесс Zen 2 имеет достаточно высокую плотность и маленькую площадь отвода тепла, поэтому вы можете увидеть температуру немного выше, чем привыкли на других система и это нормально.".

Или у вас есть другое объяснение, почему современные процессоры на более тонком техпроцессе горячее процессоров несколько поколений назад?

[Romus]

А что, процессор состоит из 1 транзистора?
Изначально вопрос был про температуры 3600x.
Даже на оверах в факе указано "Производственный процесс Zen 2 имеет достаточно высокую плотность и маленькую площадь отвода тепла, поэтому вы можете увидеть температуру немного выше, чем привыкли на других система и это нормально.".

Или у вас есть другое объяснение, почему современные процессоры на более тонком техпроцессе горячее процессоров несколько поколений назад?

Они горячее потому что более производительные. Если современные процессоры замедлить до уровня старых, кто будет сильней греться?

[Adatom]

Конечно современные будут холоднее ибо они более энергоэффективные.
Но зачем измерять в какой-то эфемерной производительности, которая зависит от архитектуры, инструкций, задач, системы памяти и т.д.
Измерять надо по выделяемому теплу. Если тдп старого и нового составляют 100Вт, какой будет холоднее?

[Xiemargl]

не подсказывай. в его вселенной площади кристаллов уменьшаются.

Эмм, ты презентации Лизы Су вообще смотрел? 

 

Там для таких как ты, с картинками.

 

Отводить тепло от меньшего кристалла сложнее.

Кстати, новые Рокетлейки засветились на тестах. Собственно, опять впереди.

[Radug]

Эмм, ты презентации Лизы Су вообще смотрел? 

 

Там для таких как ты, с картинками.

 

Отводить тепло от меньшего кристалла сложнее.

Кстати, новые Рокетлейки засветились на тестах. Собственно, опять впереди.

у Лизы Су настолько маленькие кристаллы, что триперы стали меньше фуфыксов, а самое главное там все то же число транзисторов.

или все наоборот?

приходи еще, как выветрится.

Конечно современные будут холоднее ибо они более энергоэффективные.
Но зачем измерять в какой-то эфемерной производительности, которая зависит от архитектуры, инструкций, задач, системы памяти и т.д.
Измерять надо по выделяемому теплу. Если тдп старого и нового составляют 100Вт, какой будет холоднее?

почти вся энергия, что идет на питание процессоров переходит в тепло.

Сообщение отредактировал Radug: 31 December 2020 - 14:42

[Romus]

почти вся энергия, что идет на питание процессоров переходит в тепло.

Позвольте узнать куда уходит оставшаяся энергия?

[vmarkelov]

Позвольте узнать куда уходит оставшаяся энергия?

ЭМИ.

[Radug]

/.

теперь уже мне пора каплю проветриться.

с новым годом, господа!

Сообщение отредактировал Radug: 31 December 2020 - 15:47

[r0n1]

Если уж интересно про это, то можно почитать для начала хотя бы цикл статей про тёмный кремний в блоге интел

https://habr.com/ru/...el/blog/158223/

 

и по поводу уменьшения энергопотребления в более тонких тех процессах, оно конечно так, но при этом выделение тепла становится более "локальным", так как внезапно греется не весь кристалл, а определенные блоки схемы на нем.

[Merazor]

не подсказывай. в его вселенной площади кристаллов уменьшаются.

 

Скорее всего нет, но логика тут адекватная.

Ты хочешь сказать что один транзистор 30нм выделяет 100вт? Ха-ха
Площадь процессоров изменилась? Нет.

Не факт но могла, более мелкий техпроцесс позволяет в тот же объём места либо запихать больше транзисторов, либо сократить объём при том же количестве транзисторов.

В основном всё-таки пытаются запихать больше транзисторов.

[r0n1]

Скорее всего нет, но логика тут адекватная.

пентиум - 294 мм2

пентиум 3 - от 128 до 80 мм2, уменьшался с переходом на более тонкие тех процессы.

 

вы еще не забывайте что в цпу со временем перехал весь северный мост и частично еще и южный. А что еще не мало важно, кэши тоже со временем переехали в цпу, и стали занимать гораздо больше места. И в довесок видеоядро, и несколько других специализированных модулей.
 

Сообщение отредактировал r0n1: 01 January 2021 - 2:06

[Merazor]

пентиум - 294 мм2

пентиум 3 - от 128 до 80 мм2, уменьшался с переходом на более тонкие тех процессы.

Ну ты вспомнил, тогда размер был актуальнее, последний десяток поколений процессоров +- в одном формфакторе

[r0n1]

Merazor, 01 Янв 2021 - 17:17, написал(а):

Ну ты вспомнил, тогда размер был актуальнее, последний десяток поколений процессоров +- в одном формфакторе

эм, в чет тогда была актуальность размера? это если что размер кристалла, размер контактной площадки у п3 был чуть больше чем у текущего поколения цпу интел

Сообщение отредактировал r0n1: 01 January 2021 - 19:29

[Mark Nomad]

Там биток до 35k поднялся, так что видюх можно не ждать.

[mjanri]

Тут что самое интересное?

Надолго?

[Tesseya]

давай 2021, больше дичи с видеокартами. давай биток по 100к, чтобы выгребли вообще все. оттяни резинку на максимум.