2117 ответов в теме

[sdi1759]

я нашел оригинал именно нашей задачи

вот ее условие:

Классическая задача, для решения которой не надо заканчивать авиационный институт, только представлять себе физику на уровне прогульщика с воображением.

условие дословно:

Условия
Представь, что тебе некуда девать лишнее время и деньги. И ты купил самолет. Поставил его колесами на движущуюся ленту. Включил и то и другое.

Полотно движется в направлении, противоположном взлету самолета. Причем скорость движения дорожки достигает таких значений, чтобы обнулить скорость самолета и заставить его стоять на месте.

 

 

вопрос:

Взлетит ли самолет? Или так и будет стоять на месте, крутя колесами шасси с бешеной скоростью?

 

 

 

теперь ответ:

Спойлер

Разгадка
Самолет взлетит. Да к тому же без лишних усилий!

В Интернете много описаний физики этого процесса — с пространными рассуждениями о подъемной силе крыльев, с рисованием векторов. Только тебе это не нужно.

Достаточно просто на минуту включить логическое мышление.

Самолет — не автомобиль. В его колесах нет моторчика. Его колеса абсолютно никак не участвуют в наборе скорости лайнера. Самолет толкают вперед двигатели, а вверх — крылья. Ты можешь вообще убрать шасси и колеса из мысленного эксперимента, сие ничего не изменит.

Колеса могут прокручиваться назад с какой угодно скоростью, хоть световой, но самолету будет на это наплевать. Он просто полетит вперед и вверх по своим самолетным делам.

P.S.

Разрушители легенд поставили данный эксперимент, чтобы окончательно убедиться в и без того очевидном.

 

https://ekabu.ru/195...y-dorozhki.html

 

[Sad]

В этом случае взлетит
https://i.ibb.co/nQR...22-004736-1.jpg
В этом не взлетит
https://i.ibb.co/Hzx...0522-004746.jpg

Разрушители легенд - это вершина научной мысли! А ничего, что в их эксперименте самолёт двигался быстрее ленты и, скорее всего, при встречном потоке ветра, м?

Сообщение отредактировал Sad: 21 May 2021 - 22:57

[sdi1759]

ЗЫ. Колеса для опоры на опору, отвечал уже. Читай внимательно.
Только как можно опереться на опору, которая движется с такой же скоростью как и самолёт?

 

куда движется?

кто ее двигает?

опора часть самолета, и если у самолета есть скорость то опора двигается вместе с самолетом вопреки дорожки.

а теперь главный вопрос, а как у опоры может быть скорость меньше или больше скорости самолета?

 

дядя петя ты дурак?

 

 

 

Че за бредятину ты выдавил?
Транспортёр - статичные валики + динамичная лента. Сам транспортёр статичен, лента динамична. Относительно земли транспортёр статичен, лента динамична. Относительно земли и воздуха самолёт статичен, относительно ленты динамичен.
 

чувак ты совсем не умеешь в механику.

механику полета.

нахрена самолету эти параметры?

если у самолета есть двигатель, то самолет динамичен относительно воздуха и земли.

и конвейера в частности

и деревьев которые вокруг конвейера..

и мудака который телефоны отжимает в 100 км от самолета...

 

"почему ты в статичность записываешь к ленте самолет?" - вот этот идиотизм ваще не понял. Пояснишь, маэстро русского языка? Ты там чё-то о составлении предложений втирал...

не понял вопроса, вообще это ты тут статичные и динамичные параметры вносиш, выше я дал ссылку на оригинал задачи и ответ.

иди просвещайся, и если уж тебе не нравится оригинал задачи и ответа, то ты просто:

Сообщение отредактировал sdi1759: 21 May 2021 - 23:07

[Sad]

куда движется?
кто ее двигает?
опора часть самолета, и если у самолета есть скорость то опора двигается вместе с самолетом вопреки дорожки.
а теперь главный вопрос, а как у опоры может быть скорость меньше или больше скорости самолета?

дядя петя ты дурак?



чувак ты совсем не умеешь в механику.
механику полета.
нахрена самолету эти параметры?
если у самолета есть двигатель, то самолет динамичен относительно воздуха и земли.
и конвейера в частности
и деревьев которые вокруг конвейера..
и мудака который телефоны отжимает в 100 км от самолета...



не понял вопроса, вообще это ты тут статичные и динамичные параметры вносиш, выше я дал ссылку на оригинал задачи и ответ.
иди просвещайся, и если уж тебе не нравится оригинал задачи и ответа, то ты просто:

>куда движется? Противоположно вектору тяги двигателей
>кто ее двигает? - Двигатель транспортера
>опора часть самолета, и если у самолета есть скорость то опора двигается вместе с самолетом вопреки дорожки. - опираются чем-то на что-то. В обоих случаях это опоры.
>а теперь главный вопрос, а как у опоры может быть скорость меньше или больше скорости самолета? - то на что опирается, а не чем, может быть любой скорости.

Сам дурак. Будешь хамить, можешь не писать в мою сторону. Бесишь уже бычкой своей

Ещё раз, для тугоплавких дураков (как аукнется) типа Сди:
http://forum.eve-ru....21266&p=4553246

Сообщение отредактировал Sad: 21 May 2021 - 23:27

[fxea]

Взлётная скорость - ни для чего, это просто критерий. Ясно понятно. Шедеврально. Полёт без взлетной скорости и подъемный силы, но "полет", ага... Это просто 3,14ц, уважаемая редакция!

ЗЫ. Колеса для опоры на опору, отвечал уже. Читай внимательно.
Только как можно опереться на опору, которая движется с такой же скоростью как и самолёт?

Спойлер

Че за бредятину ты выдавил?
Транспортёр - статичные валики + динамичная лента. Сам транспортёр статичен, лента динамична. Относительно земли транспортёр статичен, лента динамична. Относительно земли и воздуха самолёт статичен, относительно ленты динамичен.

"почему ты в статичность записываешь к ленте самолет?" - вот этот идиотизм ваще не понял. Пояснишь, маэстро русского языка? Ты там чё-то о составлении предложений втирал...

 

Ты опять нечитатель. Где я писал что скорости нет?
Взлететь с опорой на опору которая движется очень просто. Достаточно иметь колеса. Каждый день тысячи самолетов взлетают так. Каждый взлет, относительно самолета его опора неподвижна, а ВПП двигается. В противоположную сторону.
Ты мне, мил челвек, поясни... ты зачем  транспортер на 2 сущности поделил (чего в задаче нету) ? Как это поможет сделать самолет невзлетабельным? 

[sdi1759]

>куда движется? Противоположно вектору тяги двигателей
>кто ее двигает? - Двигатель транспортера
>опора часть самолета, и если у самолета есть скорость то опора двигается вместе с самолетом вопреки дорожки. - опираются чем-то на что-то. В обоих случаях это опоры.
>а теперь главный вопрос, а как у опоры может быть скорость меньше или больше скорости самолета? - то на что опирается, а не чем, может быть любой скорости.

Сам дурак. Будешь хамить, можешь не писать в мою сторону. Бесишь уже бычкой своей

Ещё раз, для тугоплавких дураков (как аукнется) типа Сди:
http://forum.eve-ru....21266&p=4553246

борзометр включил, можно опять всех посылать...

именно потому вам сложно чтото объяснить.

 

эт не я вас всех идиотами называю, тут уже 100 страниц невзлетатели обзывают тех кто за нормальные физические явления всеми цветами радуги оскорблений.

так что парниша, хомиш ты.

как сказал бы злюша, ваш ИКю не достаточно высок для правильного понимания проблемы

так што подотри сопли, тряпка.

и ответь на поставленный вопрос

почему взлетает самолет!

[Sad]

Ты опять нечитатель. Где я писал что скорости нет?

ты уже и сам не помнишь какую чепуху пишешь. Я не говорил, что ты где-то писал, что скорости нет. Я писал, что вот тут вот под спойлером ты выдал - "взлётная скорость ни для чего, просто критерий":
http://forum.eve-ru....21266&p=4553235

Взлететь с опорой на опору которая движется очень просто. Достаточно иметь колеса. Каждый день тысячи самолетов взлетают так. Каждый взлет, относительно самолета его опора неподвижна, а ВПП двигается. В противоположную сторону.
Ты мне, мил челвек, поясни... ты зачем транспортер на 2 сущности поделил (чего в задаче нету) ? Как это поможет сделать самолет невзлетабельным?

Каждый день самолёты взлетают со статичных ВВП, т.е. опираются на статичную поверхность. В задаче поверхность динамичная и движется в противоположную сторону движению самолёта. Разницу улавливаешь?

По транспортеру - затем, чтобы взлетатели понимали что относительно чего статично, а чего динамично. Да и на рисунке/эскизе задачи валы, которые вращают ленту, в наличии. Или тут тоже будешь спорить?

борзометр включил, можно опять всех посылать...
именно потому вам сложно чтото объяснить.

эт не я вас всех идиотами называю, тут уже 100 страниц невзлетатели обзывают тех кто за нормальные физические явления всеми цветами радуги оскорблений.
так что парниша, хомиш ты.
как сказал бы злюша, ваш ИКю не достаточно высок для правильного понимания проблемы
так што подотри сопли, тряпка.
и ответь на поставленный вопрос
почему взлетает самолет!

борзянки сейчас ты хряпнул и за метлой не следишь от слова совсем. Поэтому с тобой диалог окончен. Быкуй с корешами под пивко на лавке

Сообщение отредактировал Sad: 21 May 2021 - 23:49

[fxea]

ты уже и сам не помнишь какую чепуху пишешь. Я не говорил, что ты где-то писал, что скорости нет. Я писал, что вот тут вот под спойлером ты выдал - "взлётная скорость ни для чего, просто критерий":
http://forum.eve-ru....21266&p=4553235

Каждый день самолёты взлетают со статичных ВВП, т.е. опираются на статичную поверхность. В задаче поверхность динамичная и движется в противоположную сторону движению самолёта. Разницу улавливаешь?

По транспортеру - затем, чтобы взлетатели понимали что относительно чего статично, а чего динамично. Да и на рисунке/эскизе задачи валы, которые вращают ленту, в наличии. Или тут тоже будешь спорить?

Бесспорно только одно, что ты готов притащить в сюда сколко угодно составных частей транспортера, но только при условии что они остановят самолет. такая же детализация в других местах тебе не уперлась от слова совсем   

Полёт без взлетной скорости и подъемный силы, но "полет", ага...

Ой  
Спасибо за рисунки. только они не поясняют "почему". Только лишь иллюстрируют твое мнение.
Я уже понял что ответа на вопрос "Зачем колеса" не увижу. Чорд с ними. пусть вращаются без ответа, по крайней мере пока...
Можно твою версию определения взлетной скорости?

[Sad]

Бесспорно только одно, что ты готов притащить в сюда сколко угодно составных частей транспортера, но только при условии что они остановят самолет. такая же детализация в других местах тебе не уперлась от слова совсем

Это вам надобно определиться как решаем: абстрактно или научно? А то начинаешь абстрактно, вам науку подавай, с формулами и математическими выкладками. Начинаешь научно, с мелочами и учётом всех деталей - вам тут же надо упростить. Переобувание в прыжке как оно есть...

Ой
Спасибо за рисунки. только они не поясняют "почему". Только лишь иллюстрируют твое мнение.
Я уже понял что ответа на вопрос "Зачем колеса" не увижу. Чорд с ними. пусть вращаются без ответа, по крайней мере пока...
Можно твою версию определения взлетной скорости?

> что "почему"? Что приборы? Что пятьдесят?
> колеса для опоры, сколько ещё раз повторить, чтобы ты раскрыл свои ясны очи и прочитал написанное? ДЛЯ ОПОРЫ САМОЛЁТА для его разгона.
> взлётная скорость - это скорость, при которой появляется подъемная сила крыла, достаточная для преодоления силы тяжести

Адд. Надеюсь ты понимаешь, что у самолёта 2 опоры?
1) шасси - опора, пока самолёт не разгонится до взлетной скорости
2) крылья - опора после взлетной скорости и выше

Сообщение отредактировал Sad: 22 May 2021 - 0:07

[fxea]

ОПОРА

 

Колеса.

Почему именно колеса? Как они там работают? Что именно является взлетной скоростью? ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО? Если у тебя самолет взлетает относительно ленты, то какова скорость самолета относительно ленты при работающих двигателях? Как толкают двигатели самолет? Вектор этой силы и к чему она приложена?

Твои рисунки не поясняют почему, по твоему, самолет не взлетает. Если ты считаешь что объясняет, то либо ты не смог донести свою точку зрения и убедительно ее аргументировать, либо ты заблуждаешься, и потому твои аргументы выглядят такими избирательными и странными

Сообщение отредактировал fxea: 22 May 2021 - 0:23

[Sad]

ОПОРА

Колеса.

в обоих вариантах это опоры. В первом случае стойка, во втором колесо. Но это опоры.

Почему именно колеса?

а что? Ну хочешь поставь на лыжи или поплавки

Как они там работают?

кто или что? Возможно формулировать свои вопросы более емко? Для наилучшего понимания...

Что именно является взлетной скоростью? ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?

Определение "взлетной скорости" я написал выше, снова невнимателен. Относительно среды, в которой он находится.

Если у тебя самолет взлетает относительно ленты, то какова скорость самолета относительно ленты при работающих двигателях? Как толкают двигатели самолет? Вектор этой силы и к чему она приложена?

относительно ленты он разгоняется. Взлетает он относительно системы земля-воздух при достижении взлетной скорости и появления подъемный силы. Скорость самолёта относительно ленты = V. Толкают взаимодействуя с воздухом. Проложена к фюзеляжу самолёта.

Твои рисунки не поясняют почему, по твоему, самолет не взлетает. Если ты считаешь что объясняет, то либо ты не смог донести свою точку зрения и убедительно ее аргументировать, либо ты заблуждаешься, и потому твои аргументы выглядят такими избирательными и странными

поясняют- отсутствие по всей длине крыла встречного потока воздуха необходимой скорости для создания подъемной силы.

Либо у кого-то не хватает знаний для понимания=) судя по количеству вопросов склоняюсь к этому варианту.

Сообщение отредактировал Sad: 22 May 2021 - 0:51

[fxea]

Спойлер

в обоих вариантах это опоры. В первом случае стойка, во втором колесо. Но это опоры.

а что? Ну хочешь поставь на лыжи или поплавки
кто или что? Возможно формулировать свои вопросы более емко? Для наилучшего понимания...
Определение "взлетной скорости" я написал выше, снова невнимателен. Относительно среды, в которой он находится.
относительно ленты он разгоняется. Взлетает он относительно системы земля-воздух при достижении взлетной скорости и появления подъемный силы. Скорость самолёта относительно ленты = V. Толкают взаимодействуя с воздухом. Проложена к фюзеляжу самолёта.
поясняют- отсутствие по всей длине крыла встречного потока воздуха необходимой скорости для создания подъемной силы.

Либо у кого-то не хватает знаний для понимания=) судя по количеству вопросов склоняюсь к этому варианту.

кто или что?
колеса разумеется .. как там работают колеса? (особенно интересна точка зрения из кабины пилота  )

Определение "взлетной скорости" я написал выше, снова невнимателен. Относительно среды, в которой он находится.

Отлично, возможно ты не безнадежен.

относительно ленты он разгоняется. Взлетает он относительно системы земля-воздух при достижении взлетной скорости и появления подъемный силы. Скорость самолёта относительно ленты = V. Толкают взаимодействуя с воздухом. Проложена к фюзеляжу самолёта.

Хотя нет. Похоже что все плохо. Иначе нет объяснения тому что все это ты поместил в 1 абзац и у тебя ничего не ёкнуло.
 

поясняют- отсутствие по всей длине крыла встречного потока воздуха необходимой скорости для создания подъемной силы.

Не поясняют, это просто иллюстрация. из нее не понятно почему нет скорости относительно среды...

 

 

С одной стороны на выходе мы имеем: самолет взлетающий относительно системы земля-воздух(хотя при чем тут земля(ну кроме удобной точки отсчета)), который двигатели толкают взаимодействуя с воздухом, создавая силу, приложенную к фюзеляжу самолета. И, в качестве опоры, колеса (лыжи, поплавки(катятся, скользят, скользят)), по поверхности ленты со скоростью V(скорость самолета относительно ленты). Все верно?

Сообщение отредактировал fxea: 22 May 2021 - 1:39

[mehanoid]

за что страниц некоторые так и не осилили условия задачи 

[grev]

Знаете.... Тут столько играются с условиями задачи и прочие извращения, а все просто на самом деле и реально. Самолету ваще пофиг. Самолёт взлетит! Точка. Есиу для этого ваще нах*** не сдалась двигающаяся дорожка, и какой-то там разгон. Пруфы вот тут. И я не менял никакие условия задачи, ничего не дописываю!!111расрасрасадынадынадын

[sdi1759]

за что страниц некоторые так и не осилили условия задачи 

нормальные условия, я вон выше давал на первоисточник с задачей и правильным ответом.

но невзлетатели продолжая танковать свою безграмотность уже первоисточник не смотрят.

более того раз ответ не устраивает их мир, то ответ не верный

[Neurox]

нормальные условия, я вон выше давал на первоисточник с задачей и правильным ответом.
но невзлетатели продолжая танковать свою безграмотность уже первоисточник не смотрят.
более того раз ответ не устраивает их мир, то ответ не верный

Эволюция так или иначе возмет свое)

Сообщение отредактировал Neurox: 22 May 2021 - 8:31

[sdi1759]

...

борзянки сейчас ты хряпнул и за метлой не следишь от слова совсем. Поэтому с тобой диалог окончен. Быкуй с корешами под пивко на лавке

напугал ежа голой жопой.

 

да делай что хочешь и как хочешь.

Эволюция так или иначе возмет свое)

да тут не эволюция...

я смотрю как в голосовалке народ туда сюда скачет ...

это не эволюция.

[Levran]

Жесть какая, я надеялся, что Сди так тупо троллит набивая сотню страниц, а тут вот оно как...

 И наш интеллигент ещё тут, за эволюцию трёт...

 Народ врывается с очередными видосиками про вертикалки, вы уже на 200 нацелились что ли? )

 

 Сорян, это уже без меня.

Сообщение отредактировал Levran: 22 May 2021 - 10:04

[sdi1759]

Жесть какая, я надеялся, что Сди так тупо троллит набивая сотню страниц, а тут вот оно как...

 И наш интеллигент ещё тут, за эволюцию трёт...

 Народ врывается с очередными видосиками про вертикалки, вы уже на 200 нацелились что ли? )

 

 Сорян, это уже без меня.

потому что обосрались вы, невзлетатели, да еще и по полной.

там оригинал именно нашей задачи с ответом.

который не совпадает с вашей позицией кардинально

против автора то не попрешь?

да, и тролить я не умею.

эт молодым больше черта подходит, а я могу троллить тока на рыбалке.

[Dei Palladium]

Задача уже решена, я вчера заносил решение. Дорожка может удержать самолет в течении доли секунды, потом она разгоняется до гиперзвуковых скоростей пытаясь удержать самолет.