2654 ответов в теме

[Kostya7er]

гы?

[DeTech]

По крайней мере демократия в СМИ присутствует в большей степени чем на западе, нашем великом прародителе демократии, несущий ее во все страны мира

Свобода слова и СМИ != вседозволенность. Обьективно - нашим СМИ еще пилить и пилить до забугорных...

[Bladesinger]

А в целом - как-то не верится в демократию.
В условиях Европы попытки внедрения демократии как-то довольно шустро разлагают государства изнутри, к исламским государствам демократия вообще начисто неприменима.
Имхо, демократия, как и коммунизм - это некий идеальный общественный строй, требующий другого общественного и личного сознания. Идеальный - и потому недостижимый в обозримом будущем.

Вопрос на самом деле в том, кто как трактует слово "демократия".
Если демократия - это просто тупо процедуры принятия решений (референдумы, парламенты, выборы и т.п.), то таких стран довольно много.
Если подразумевается, что гражданин не просто ставит галочку, а ставит её осознанно, обдумав и приняв решения самостоятельно, основываясь на свои знаниях, жизненном опыте, не находясь под влиянием пропаганды или чьего-то авторитетного мнения, то таких стран наверное и нет. Ну, разве что это такие тихие местечки типа Швейцарии, например, или Дании. На каком-то небольшом местном уровне демократия вполне реальна. Просто потому, что дистанция между властью и гражданином до смешного мала, а возникающие проблемы понятны всем. А чем больше государство, чем масштабнее и сложнее проблемы, тем меньше влияние простого гражданина на процесс принятие решений.

[alcel]

Вопрос на самом деле в том, кто как трактует слово "демократия".
Если демократия - это просто тупо процедуры принятия решений (референдумы, парламенты, выборы и т.п.), то таких стран довольно много.
Если подразумевается, что гражданин не просто ставит галочку, а ставит её осознанно, обдумав и приняв решения самостоятельно, основываясь на свои знаниях, жизненном опыте, не находясь под влиянием пропаганды или чьего-то авторитетного мнения, то таких стран наверное и нет. Ну, разве что это такие тихие местечки типа Швейцарии, например, или Дании. На каком-то небольшом местном уровне демократия вполне реальна. Просто потому, что дистанция между властью и гражданином до смешного мала, а возникающие проблемы понятны всем. А чем больше государство, чем масштабнее и сложнее проблемы, тем меньше влияние простого гражданина на процесс принятие решений.

По моим наблюдениям в западных странах никому просто неинтересно и ненужно принимать решения по каждому вопросу. Ну, какое дело среднему американцу до конфликта в Грузии, например ? Или Ираке? Чихать он хотел на эти конфликты. Большинство эти темы просто пролистывает. Нормального западного человека интересует то, что имеет непосредственное влияние на его жизнь. Цены, безработица, социалка. Военные конфликты только если очень крупные и имеющие влияние на повседневную жизнь. И выбираются президенты\премьеры, как правило, по внутренней политике. И именно поэтому, возникает внешний эффект "ограниченности" западного избирателя, вместе с практически полным иммунитетом к пропаганде. Можно препадать войну как освободительную или какую либо другую, но если цены поднялись, то они поднялись. Это факт. Газеты могут вещать о "несении демократии в третьи страны", но если это повысит безработицу до критического значения или количество "своих жертв" этого несения перевалит критическую отметку, то правительство падёт и придёт другое, которое будет нести несколько умеренней, бороться с безработицей и повышать уровень жизни. В этом смысле демократия существует. Конкретные решения мало интересны, судят по последствиям, по влиянию на повседневную жизнь. И выбирают тех, кто эту жизнь улучшает. Исключения бывают, но очень очень редко.
Имхо.

[belliom]

все в Рассии матушке

Нет, что ты! Вся демократия сейчас ([на] зачеркнуто) в Украине. Угадай почему.

Пойдем дальше:

- Можно ли считать демократическим государством, страну, которая... эээ... ну скажем в результате референдума принимает решение о завоевании другой страны? Решение-то принято демократически - всем народом, путем голосования. ы?

Отредактировано: Стиль.

Сообщение отредактировал belliom: 08 September 2008 - 12:21

[alcel]

- Можно ли считать демократическим государством, страну, которая... эээ... ну скажем в результате референдума принимает решение о завоевании другой страны? Решение-то принято демократически - всем народом, путем голосования. ы?

Не уверен, что вопрос относился ко мне, но всё таки отвечу. Исторически демократия родилась в древнегреческих городах-государствах(Афины). Большую часть времени они друг друга не только завоёвывали, но и резали нещадно. Демократия никогда не была синонимом пацифизма.

[conKORD]

Демократия никогда не была синонимом пацифизма.

Верно подмечено.

[paltus]

А не особо в кораблестроении. Могет оно и важно, чтобы карабля по волнам со скоростью болида Ф1 бегала. Только вот итальянцы исчо в 40-х слили на своих мегаскоростных и, как положено для всего итальянского, шибко красивых по дизайну шипах неказистым и медленным англицким посудинам. И все потому что на англицких локатор стоял.

Американцы строят систему. Не надо быть семи пядей во любу, чтобы это понять. У них каждый образец принимаемый на вооружение встраивается в эту боевую систему, занимая свою нишу.

Лично у меня складывается такое мнение, что, языком ИВИ, США формируют флот с саппортом где каждый выполняет свою роль и все это переплетено информационными каналами, а Россия делает вагабонды для ганганья, с куцым управлением через флитчат и бродкасты.

По сабжу. Пострелушки с Грузией есть яркое подтверждение. Копни глубже и узреешь, что нифига ничего ни в разведке, ни в управлении, ни во взаимодействии и информационном, материально-техническом и других обеспечениях не поменялось. Положить 8 десятков бойцов в этом конфликте, допустить потерю летательных аппаратов от древней ПВО, потерю бронетехники - позор, а не победа. А когда намедне было заявлено, что срочники попали в зону конфликта из-за "суматохи" - это вообще абзац. Таковое мое личное мнение.

Согласен полностью! Моё мнение - такое же.

[belliom]

Демократия - это про "миллион леммингов", которые не могут ошибаться. Что вы эту каку обсасываете? Вся пассионарность, заложенная в биологии человека природой, переводится в русло "простых потребительских радостей" и в изыскание средств на них. Консьюмеризм решает, постиндустриальное общесто, "золотой миллиард" и бла-бла-бла.
Забавно уже то, что адреналин с тестостероном добываются (!) посредством различных сублимативных занятий, и далее "расходуются" отнюдь не на продолжение рода.
Короче, мы все умрём (хехе), а на наших погостах будут азияты пляски отплясывать.

Не согласен! Отплясывать будут арабы!
(хе-хе)

[Kostya7er]

Нет, что ты! Вся демократия сейчас ([на] зачеркнуто) в Украине. Угадай почему.
Пойдем дальше:
- Можно ли считать демократическим государством, страну, которая... эээ... ну скажем в результате референдума принимает решение о завоевании другой страны? Решение-то принято демократически - всем народом, путем голосования. ы?

можно считать.
да в Украине демократии намного больше, да у нас есть дофига протестов против политики того же Ющенка и их даже (ОМГ!!!) никто никуда не садит.

[Akulov]

Демократия это не когда в думе голосование, а потом депутаты удивляются кто же закон зарезал о усилении борьбы с корупцией. Пора запретить эти пендоские тайные голосования. Народ должен знать поимённо кто из депутатов и как проголосовал по каждому закону, тогда и будет видно кто на лапу берёт и перед избирателями отчётность.

[belliom]

Костя, спешл фо ю:
http://www.vesti.ru/videos?vid=149225

[zanber]

можно считать.
да в Украине демократии намного больше, да у нас есть дофига протестов против политики того же Ющенка и их даже (ОМГ!!!) никто никуда не садит.

Не могу не поинтересоваться - на сколько килограммов у вас ее больше? Или же оно в сантиметрах?

[Kostya7er]

Костя, спешл фо ю:
http://www.vesti.ru/videos?vid=149225

зайти на вести ру после ролика о интервью девочки? нет спасибо

[Vaab]

начало темы,первый пост :

Как считаете через сколько часов наши сушки разнесут к ибиням 37 установк град .....

спустя сто страниц :

А у на с в деревне у Петьки на х*ю 38 воробьёв умещаются. Ну... разве что у одного лапка свешивается.

долго думал и пытался провести параллели межу тридцатьюсемю установками град и тридцатьювосемью воробьями на члене Петьки.
не смог.
сижу перечитываю сто две страницы заново,учу так сказать азы.

[belliom]

зайти на вести ру после ролика о интервью девочки? нет спасибо

Дело твое. Только потом не спрашивай "Нас-то за что?!"