Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Альтернативная энергетика или будущее нефти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
4310 ответов в теме

#2061
fon Luck

fon Luck

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1791 сообщений
1099
  • EVE Ingame:fon Luck
  • Corp:24 IC
  • Ally:NPC
  • Client:Eng

http://geoenergetics...ilis-in-mobile/

 

 

в 2008 году в Европе энергии всего (на отопление, на приготовление пищи, на плавку металла, на бензин для автомобилей и все прочие нужны в целом) было израсходовано 98 тыс. ТВт*ч.
....
 А собственно на электричество пришлось всего 15 тыс. ТВт*ч или 15,3% от совокупного объема потребления. Так что слушая рапорты о выходе на целую четвертую долю, стоит помнить, что это доля не от всего целого энергобаланса, а лишь от тех 15%. Ветер и солнце дают лишь 3,8% всей энергии, необходимой людям в повседневной жизни.

 

 

 

 

Возьмем, скажем, некую условную электростанцию с генератором мощностью в 1000 МВт.

Эта самая электростанция, опять же условно, за усредненный месяц (30 суток по 24 часа) выработала 648 000 МВт*ч электроэнергии. В то же время, если  бы она работала на полную техническую мощность, то за то же время 1000 МВт * 30 дней * 24 часа = 720 000 МВт*ч.

....
Разница у специалистов называется коэффициент использования установленной мощности (КИУМ).

...

Потому что КИУМ на атомных электростанциях в среднем составляет 90,3%; на угольных – 63,8%; на тепловых электростанциях на природном газе – 42,5%; на гидроэлектростанциях –  44%; тепловые электростанции на нефти и ее производных (мазут) – 7,8%. И вот с этого момента следим особенно внимательно. КИУМ ветрогенераторов – 20 – 40%; фотовольтаика (прямое преобразование солнечной энергии в электрическую) в зависимости от природных условий от 13% (Массачусетс, США) до 19% (Аризона, США); тепловые солнечные станции (это когда электричество вырабатывается паром, нагреваемым энергией солнца) в Калифорнии дают 33%; тепловые солнечные станции с хранением и сжиганием природного газа (Испания) – 63%

 


  • 1

#2062
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Это вообще к чему и о чем?

Здается мне теплое с железным кто-то попутал.


  • -1

#2063
Макс Махно

Макс Махно

    чорный равен

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24296 сообщений
8096
  • EVE Ingame:MAKC MAXHO
  • EVE Alt:ВОРОНОВ
  • Corp:NPC
  • Ally:-
  • Client:Eng

Это вообще к чему и о чем?

Надо больше золота, м'лорд! 

 

К тому, что, для замещения ДВС электродвигателями, требуется прилагать электростанции. В кратно большем количестве, чем есть сейчас.


  • 0

Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес

**************************************************************************************************

В блоке следующие постеры: почта от Ошимы (??? - сам не помню уже, по какому поводу). Istorikk. WarStalkeR - по собственному желанию.

 


#2064
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Надо больше золота, м'лорд! 

 

К тому, что, для замещения ДВС электродвигателями, требуется прилагать электростанции. В кратно большем количестве, чем есть сейчас.

Чо?  :blink:

Каким фигом ДВС/Электродвигатели относятся к "прилагать электростанции" (это вообще что значит)?  :blink:

Электрокары нельзя от атомных станций заправлять?

Я вот и говорю, у вас теплое сравнивается с железным.


Сообщение отредактировал Tonakien: 05 September 2016 - 14:59

  • 0

#2065
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 30294 сообщений
2350
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Даже ТЭЦ и даже с учётом на потери при передаче предпочтительнее ДВС-просто потому, что оно воняет меньше и за лесом а не больше и прямо тут.


  • 0

Ключевое слово здесь — белочерный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку того бесстыдно утверждать, что черное — это белое, вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать черное белым, если того требует партийная дисциплина

 


#2066
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10567 сообщений
3823
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус

Я лично за!

больше электростанций, больше инвестиций, больше работы, больше денег!!

 

Хотя илон "попил" маск  и его адепты помоему не совсем понимает что электричество в розетке не берется из ниоткуда.

и что ту онергию которая не получается от сжигания бензина  - надо брать от электрогенерации.

 

Может в этом и состоит заговор электромобилистов? взвентить цены на электроэнергию? ведь при массовом переходе авто на  нее потребуются новые строительства а они потребуют инвестиций. причем наименее наукоемкие  станции это какраз - солнечные (фотоэлементы).

мечта рагуля - поставил и оно вырабатывает. но дороговато.

значительно дешевле классические ТЭС,ГТУ,АЭС - но там сложнее сам процесс стоительства/производства

 

 

У адептов маска все более мнее радужно пока на них не придумали нормативы))))

долго объяснять и не хочестя.

Что ЭС, что РФ, что светоч дерьмократии зарегулированы донельзя. а нетрадиционщики в этих странах\регионах пока не зарегулированы.

 

Колчество гостов и стандартов которому должно соответствовать энергетическое оборудование для обеспечение надежной, безопасной, безаварийной работы - немного зашкаливает.

но кто их читает эти требования. очередной инноватор лезет на алиэкспрес видит цены на кремневые пластины солнечных панелей и уже предкушает неслабый пасивный доход  :trololo:  :trololo:


Сообщение отредактировал Neurox: 05 September 2016 - 15:10

  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#2067
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

 

Может в этом и состоит заговор электромобилистов? взвентить цены на электроэнергию? ведь при массовом переходе на  нее потребуются новые строительства а они потребуют инвестиций.

 

 

Точно так же как от лошадей к ДВС переходили. Ничо нового :)

 

 

значительно дешевле классические ТЭС,ГТУ,АЭС - но там сложнее сам процесс смтоительства.

 

 

Это пока :)


  • 0

#2068
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29748 сообщений
3356

в комментариях к статье выше есть ссылка на оченно наглядные  диаграммы по энергогенерации и использованию, ну ясно дело это для нормальных людей, а не для укушенных тарошкой в мозг:
https://flowcharts.l...modities/energy


  • 0

#2069
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10567 сообщений
3823
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус

ну и эпичное КПД в 38 процентов тамже по ссылке)

собственно обычное КПД среднестатичтичекого энергоблока. ГТУ+ПГУ чусть боле до 55 помоему (я именно про эллектрический КПД). если еще тепло продавать то экономический КПД можно и побольше сделать


  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#2070
r0n1

r0n1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29748 сообщений
3356

собственно обычное КПД среднестатичтичекого энергоблока. ГТУ+ПГУ чусть боле до 55 помоему (я именно про эллектрический КПД). если еще тепло продавать то экономический КПД можно и побольше сделать

 а вот за такую тему расскажи, почему это низкопемпературное тепло не переводят в электричество тоже? какими нибудь стирлингами например, сложно и дорого получится?


  • 0

#2071
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 30294 сообщений
2350
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Стирлинги для производства электроэнергии вообще плохо подходят.


  • 0

Ключевое слово здесь — белочерный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку того бесстыдно утверждать, что черное — это белое, вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать черное белым, если того требует партийная дисциплина

 


#2072
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 37807 сообщений
13939
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Немного оффтопа: в интернете набрасывают, что последний фалькон не был застрахован. И что это было сделано сознательно, потому что реально у Маска все бабло уже кончилось


  • 0

#2073
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

в комментариях к статье выше есть ссылка на оченно наглядные  диаграммы по энергогенерации и использованию, ну ясно дело это для нормальных людей, а не для укушенных тарошкой в мозг:
https://flowcharts.l...modities/energy

Еще раз. Что вы доказываете или что опровергаете этой статьей?

- Петька, приборы!

- Двести!

- Шо двести?

- А шо приборы?

:D


  • 0

#2074
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10567 сообщений
3823
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус
Тонько, это твой пост выше это обычный пост человека не могущего в анализ.
Смотри/читай, думай, пости.
Там картинки на 5+. Показывают расклады в энергетике за много лет
  • 0
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#2075
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Тонько, это твой пост выше это обычный пост человека не могущего в анализ.
Смотри/читай, думай, пости.
Там картинки на 5+. Показывают расклады в энергетике за много лет

Да ёкарный бабай!

Что доказывает или опровергает данная статья или указанные картинки?

Или таки "приборы двести" ?


Сообщение отредактировал Tonakien: 05 September 2016 - 16:15

  • 0

#2076
Макс Махно

Макс Махно

    чорный равен

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24296 сообщений
8096
  • EVE Ingame:MAKC MAXHO
  • EVE Alt:ВОРОНОВ
  • Corp:NPC
  • Ally:-
  • Client:Eng

Немного оффтопа: в интернете набрасывают, что последний фалькон не был застрахован. И что это было сделано сознательно, потому что реально у Маска все бабло уже кончилось

Андокнулся без страховки, слил шип с обвесом, щас на фриге пойдет миски фармить...


  • 0

Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес

**************************************************************************************************

В блоке следующие постеры: почта от Ошимы (??? - сам не помню уже, по какому поводу). Istorikk. WarStalkeR - по собственному желанию.

 


#2077
Tycko

Tycko

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 726 сообщений
78
  • EVE Ingame:Tycko a'Ze
  • Corp:карибас
  • Client:Рус
Хоть какая-то польза от панелей http://www.netall.ru...73/971535.html
:trololo:

Сообщение отредактировал Tycko: 05 September 2016 - 20:30

  • 0

#2078
Neurox

Neurox

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10567 сообщений
3823
  • EVE Ingame:NeuroxDFx
  • Corp:-
  • Ally:-
  • Client:Рус

 а вот за такую тему расскажи, почему это низкопемпературное тепло не переводят в электричество тоже? какими нибудь стирлингами например, сложно и дорого получится?

 

значит есть такая тема утилизации низкотемпературного тепла.

температура в конденсаторе турбины 38-40 гр. С. т.е температура конденсации воды при разрежении в -680 мм/вод.ст (и менее).

 

что с ней делать та?  а нужен тепловой насос.

но тепловой насос с самым крутым теплоносителем максимум модет разогнать это все5 до состояния очень насыщенного пара. помоему 114 градусов  максимально достижимая температура при существующих теплоносителях(фреонах различных).

ну вот или воду на отопление греть или насыщенным паром крутить что-то типо ГЕО-ТЭС.

при  этом расход первичного теплоностителя на один блок 200МВт составляет около 500 тонн/час(это который имеет температуру 40гр.)

ну и тепловой насос соответственно размером с пол турбины и тонны фреона.

 

игра не стоит свеч


Сообщение отредактировал Neurox: 06 September 2016 - 11:15

  • 1
В войне за выживание не может быть никаких условностей — ни сугубо, ни трегубо. Любой, кто не сражается на вашей стороне, — враг, которого необходимо сокрушить!

#2079
Lawrence Steppe

Lawrence Steppe

    Clone Grade Kappa

  • -10.0
  • PipPipPipPipPip
  • 1985 сообщений
194
  • EVE Ingame:Lawrence Steppe
  • Client:Рус

вот вы тут про энергетику, а мне вспоминается как одна милая барышня во вконтактике предложила вместо одного памятника на площади в запорожье поставить колесо обозрение работающего от водных насосов возле днепргэса


  • 0

ATG, теперь ежли захочется донести до нас очередную перемогу напрямую с цензора, имей ввиду, Император теперь запретил нам просмотривать подобную ересь. А что поделать ? Кровавый, как его там, волюнтаризЬм, во ! Полнейшее удушение свидомой свободы слова ! (Wyreth)

В этой упоротой схеме где ццп контролирует цену на плекс в исках, когда начинаешь распутывать этот "заговор" выясняется что в еву вообще играет только 4 нормальных игрока и 500 тысяч сотрудников ццп и все эти 4 человека собрались в теме цены на плекс и стали что-то подозревать. (Rokov)


#2080
Spacemonky Bo

Spacemonky Bo

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2916 сообщений
599
  • EVE Ingame:Spacemonky Bo
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Надо больше золота, м'лорд! 

 

К тому, что, для замещения ДВС электродвигателями, требуется прилагать электростанции. В кратно большем количестве, чем есть сейчас.

Довод конечно роскошный, но лет сто прогресс требует прилагать электростанции и ничего прилагают.


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users