6956 ответов в теме

[hzkto]

Да, каста - подавляющий грим, поднимает планку грима до невообразимых высот

[Schneider]

В тему ИГ видел от многих людей рекомендацию прочитать "Касту Огня" Петера Фехевари. Хвалят и говорят, что это тот самый grim dark, за который и любят ваху. Я лично для себя зарубку сделал.

Apocalypse now в мире Вахи как есть. Тема почему ИГ это "просто пихота, которую все убивают"(с) раскрыта. Тема оснащенности той же ИГ всякой разной техникой раскрыта, между прочим, тоже. Наряду с темами паранойи, предательств, развращения абсолютной властью и, внезапно, долгой дороги домой. + Гражданин Фехервари может в сюжеты, но для того чтобы понять насколько, надо читать/и перечитывать другие вещи которые он написал по Вахе. В общем тоже рекомендую.

[DIMFIRE]

Вот эти самые миллионые полки от произведению к произведению данные разнятся. Т.е. мир вахи крайне не последовательный. У кого-то это миллионые полки, у кого-то обычные дивизии с представимыми намберсами по нынешним меркам.

А по сути ИГ воюет именно ТЕХНИКОЙ. Всеми этими леман руссами, baneblade, химерами, артиллерией и прочими. Пехота как и везде используется в том числе и в нападении, но в основном обеспечивает прикрытие и действия в составе моторизированных и механизированных частей и вооружена также ракетомётами, тяжелыми болтерами и прочим прочим, осуществляя как прикрытие огневых позиций так и другие действия.

Ключевой вопрос "кого именно превозмогают в данном конкретном произведении". Если локальных мятежников и фанатиков то тысячи и десятки тысяч, если закидывают мясом тиранидов или выжигают зараженные хаосом(не дедушкиным) ульи то и десятки миллионов могут быть.

 

Лично мне вообще все равно, я не планирую сравнивать эффективность разных родов войск в выдуманной вселенной, но именно в вахе всё возведено в абсолют, поэтому тут миллиарды личного состава и такие же потери

А почему бы собственно и нет? Главное не путать придуманный мир с реальным.

 

Ну потому что никто не пытался воспроизвести выдуманную битву по правилам этой же самой вахи с использованием рулбуков. Оттуда и миллионы миллиардов. А стоит попробовать и окажется, что всеми этими валькириями и леманруссами по щщам раздаётся не хуже чем любыми другими средствами. И отряды ИГ будут вполне себе представляемыми - на уровне современных отделений и рот.

 

Вот пример - в цикле того же Кайна - намберсы вполне себе сопостовимы с реальными. 1 шатл = 200 рыл. Полк - пару тыщь отсилы. при этом этот полк вполне себе решает свои задачи и представляет реальную силу на поле боя и "Длань Императора". У других авторов ИГ может быть что-то вроде дождевых червей по опасности и эффективности. По рулбукам и игрищам - ИГ вполне накидывает страждущим без миллиардов миллиардов.

 

Причем именно по Настолке - у Маринада нихрена не круче техника чем у ИГ. Т.е. нет там такого, что одни вот круче других в разы. Леманнрусс или Предатор еще бабушка на двое сказала, что предпочтительнее.

Полагаю отряды ИГ тоже бывают разные-например отловленным по ульям нищим бандитам лазган дадут, а арти-вряд ли. Зато "честные" полки добровольцев с того же самого улья получат двойной комплект.

 

Емнип роль мяса обычно исполняют СПО, о потерях которых никто особо не парится. На их фоне менее многочисленная ИГ уже элита.

 

Маринаду запрещено иметь тяжелую технику, например танки. Лендрейдеры это по сути сверхтяжелый бмп, не танк.

С рыцарями или скаут титанами танки еще могут бороться, с большими титанами только другие титаны и их аналоги. Импи дебилом не был и не согласился бы чтобы в крестовом походе ему механикусы помогали всяким говном. И если с тех времен и гвардия и марины ощутимо деградировали - то титаны не поменялись, ну разве что их меньше стало.

 

Поэтому танки танками, а титаны противостояние совсем на другой уровень поднимают.

С рыцарями и гончими могут вполне эффективно бороться даже обычные танки, против средних и тяжелых ИГ дополняет обычные танковые армии(снимающие щиты) лазерными или плазменными бейнблейдами(добивающими божественные мафынки)-на порядок более дешевые, создаваемые на большем нежели титаны количестве кузниц, со сложными, но всё же не просранными ритуалами производства.

 

Импи грёб вообще всё до чего мог дотянуться, и несколько сотен уже построенных титанов в дополнении к снаряжению как маринада так и обычных армий ему были совсем не лишними. Другое дело что самому производить эти понты ему было совсем не нужно, потому он абсолютно спокойно отдал марсианцам монополию на титанов, но сохранил за своей половиной империума возможность производить иную сложную технику-например космические корабли.

[Vollhov]

Вопрос к знатокам Бэка.

Хаоситы используют Корабли так сказать старой Империи ?

Или у них свои разработки ?

[XenonCorp]

старые+угоняют

[Vollhov]

старые+угоняют

Грубо говоря Хаоситские кораблики это старый автопром Империума.

Только почему они выглядят по другому. У Империал Нави аля Линейные корабли, а у Хаоситов аля Треугольники в стиле Звездных Войн.

Сообщение отредактировал Vollhov: 02 October 2016 - 10:56

[Bazan]

за 10 тысяч лет дизайн поменялся

[CreepingCat]

http://wh40k.lexican...aos_Space_Fleet

 

В общем, да, это корабли предателей, перешедших на сторону Хаоса, но есть и хаоситские миры-кузни, которые выпускают кастом дизайн, так сказать

[XenonCorp]

за 10 тысяч лет дизайн поменялся

В очке ужаса время идет иначе. Для некоторых легионов прошло не 10к, а всего 500 лет (повелители ночи)

[Bazan]

я не говорю, что хаоситские корабли развалились, я говорю, что дизайн имперских кораблей поменялся.

на старых некуда было огромную статую императору воткнуть

[Vollhov]

Блин все же Комиссар Каин прикольный.

[Deabolic]

за 10 тысяч лет дизайн поменялся

Корабли находившиеся в варпе без защиты поля Геллера искажались и становились демонами.

[Delarian Rox]

Блин все же Комиссар Каин прикольный.

Автор ролика читал через строчку. Он говорит что Каин хвастается типа хвастается что убил терминатора, а в рассказе был описан обмен парой ударов чтобы набрать дистанцию, а потом десантника(не нашел где написано что он терминатор, топоры у Пожирателей миров носят все кому не лень) застрелили из мелты. Всю славу ему присвоили уже на званом приеме. Видимо автор ролика тоже повелся

 

Но в целом согласен, Каин клевый.

[DIMFIRE]

Корабли находившиеся в варпе без защиты поля Геллера искажались и становились демонами.

Ой не факт. Между сплавлением техники с экипажем, что для хаотиков норма, и одержимой демоном машиной разница достаточно велика. Плюс крайне неприятные для демона ритуал призыва и "содержания" в машине выливающиеся в кровавый суицид, плюс огромные корабли, на которые не факт что и высшего демона хватит.

 

И если выпустить почти неконтролируемого механического паучка или даже одержимый титан на поле боя проблем не составляет(а в остальное время хранить обесточенными и полуразобранными) то корабль должен быть активен постоянно-в том числе и невообразимо скучные(без мачилова) годы проведённые в варпе. Сросшийся с кораблём персонал, искажение под действием варпа с упором на отражение сути конкретного маринада, но никак не управление демоном, он там максимум заместо навигатора.

[Disiz]

за 10 тысяч лет дизайн поменялся

Дизайн имперских кораблей за 10к лет поменялся не сильно, всё так же, огромный блок двигателей, вытянутая палуба и клинообразный нос. Такое описание есть как в книгах ереси, так и в текущих событиях

Сообщение отредактировал Disiz: 03 October 2016 - 11:55

[XenonCorp]

Корабли находившиеся в варпе без защиты поля Геллера искажались и становились демонами.

 

небыло такого, помню только паровоз, да осадные орудия у железного легиона

[mak920]

Я вам генокрадов принес.

[XenonCorp]

когда?когда?когда?когда?когда?когда?когда?когда?когда?когда?когда?

 

ноябрь 16. 2 месяца. блин, ведьмака и метал гир что ли перепройти, как раз на 8 недель связь с реальностью пропадет

Сообщение отредактировал XenonCorp: 03 October 2016 - 14:35

[Vollhov]

Превозмогания доблестных Термосов

[Knight Phaeton]

Ой не факт. Между сплавлением техники с экипажем, что для хаотиков норма, и одержимой демоном машиной разница достаточно велика. Плюс крайне неприятные для демона ритуал призыва и "содержания" в машине выливающиеся в кровавый суицид, плюс огромные корабли, на которые не факт что и высшего демона хватит.

 

Недавно читал "Предателя" АДБ. Так вот вокруг демонического Ангрона несколько палуб боевой баржи Пожирателей Миров превратились в плоть, в которой появлялись кричащие рты и глаза.