289 ответов в теме

[Last Ghost]

Есть

Но в ентом топике все вайнят, что нули умрут без ботокаров, фармящих 100500 иск в час, ибо не на чем летать будет.

 

Ну не все.

 

И потом, чего еще ожидать от ф1 игроков пилотов раков, выросших на тотальных компенсациях всего и вся, в свободное от кта время, фармящих на плексик и не способных "развести" на бой двух "ссыкливых" цинобалов?

Сообщение отредактировал Last Ghost: 17 February 2014 - 10:43

[Soulkeeper Snow]

и не способных "развести" на бой двух "ссыкливых" цинобалов?

 

Разводить на бой двух грамотных дуалпроп цинабалов - занятие довольно муторное и в 95% случаев безуспешное.

А если давать с шансом на победу - они приедут еще раз.

[Gedeon Prime]

Любой нерф сжатия должен сопровождаться бустом добычи. Как именно ее бустить не знаю, но надо так чтобы накопать на батл занимало около часа в одно окно. Иначе будут адские цены на все т1 корабли и пвп станет еще меньше.

если на батл можно будет нарыть за час, тогда осминоги наруют на титан за вечер

[BugM]

если на батл можно будет нарыть за час, тогда осминоги наруют на титан за вечер

Батл - 300кк в миниках

Титан 80ккк в миниках (или даже уже больше, давно не смотрел)

Разница всего-то 240 раз.

 

Буст копки минииграми, которые надоедят на десятый раз, это не выход. Народ как не хотел копать там и не будет хотеть. Заставлять людей делать то что им не нравится = терять подписчиков.

 

Откуда я взял бш за час.

Стоимость слива страхованного хулла бш = 100кк. Карибасится за час в аномальке в одно окно. Копаться он должен за столько же времени в одно окно.

 

Как и что будут делать чтобы копать в 10 окон было невозможно я не знаю. Да и не важно это. Важен принцип. Жопочасы это главное. Если жестко нерфим логистику всех т1 кораблей, то должен появится альтернативный вариант где их брать.

Сообщение отредактировал BugM: 17 February 2014 - 15:38

[Gedeon Prime]

как можно сравнивать стоимость страховки с полной стоимостью корабля? и сейчас можно копать 1 окно 100кк/час, если рыть дарк глитер, но нарывать миники за 1 час на один бш это громаднейший дизбаланс. проблема в том что люди не хотят летать, а не в отсуствии возможности строить на месте

[BugM]

как можно сравнивать стоимость страховки с полной стоимостью корабля? и сейчас можно копать 1 окно 100кк/час, если рыть дарк глитер, но нарывать миники за 1 час на один бш это громаднейший дизбаланс. проблема в том что люди не хотят летать, а не в отсуствии возможности строить на месте

Вот так. Человек за иски покупает корабль, страхует его и сливает в пвп. Итого он потерял 1 час в аномальке.

Если накопать будет занимать заметно больше чем час, то копать по прежнему будут только боты и мультибоксеры.

 

Баланс должен быть. В еве есть смысл балансировать только жопочасы.

[Podli]

Вот так. Человек за иски покупает корабль, страхует его и сливает в пвп. Итого он потерял 1 час в аномальке.

Если накопать будет занимать заметно больше чем час, то копать по прежнему будут только боты и мультибоксеры.

 

Баланс должен быть. В еве есть смысл балансировать только жопочасы.

Следи за руками.

Батл выкапывается за час. Вместо фарма ономалек в 2 кары люди начинают копать в 20 макинав. Приток ирисок снижается, приток миников увеличивается. Цена на минералы падает. В результате получаем иск/час копки приносит один фиг меньше.

Причина проста - даже без всяких ботов копать в 5+ окон вполне себе просто, в отличие от дроча тех же ономалек. Задача миниигр в том, чтобы активная копка в одно лицо приносила существенно больше ирисок, чем одно окно афк мультибоксера. В этом случае получается сохранить баланс - с одной стороны, один активный халк копает таки свой сферобатл в час. С другой стороны - мультибоксеры не так сильно влияют на цену минералисов. В этом собственно и суть предлагаемого изменения майнинга. Либо активно рулишь стрипами и получаешь хороший выхлоп минералисов с лопаты, либо майнишь как сейчас, но с заметно меньшим выхлопом руды на одно окно.

[BugM]

Следи за руками.

Батл выкапывается за час. Вместо фарма ономалек в 2 кары люди начинают копать в 20 макинав. Приток ирисок снижается, приток миников увеличивается. Цена на минералы падает. В результате получаем иск/час копки приносит один фиг меньше.

Причина проста - даже без всяких ботов копать в 5+ окон вполне себе просто, в отличие от дроча тех же ономалек. Задача миниигр в том, чтобы активная копка в одно лицо приносила существенно больше ирисок, чем одно окно афк мультибоксера. В этом случае получается сохранить баланс - с одной стороны, один активный халк копает таки свой сферобатл в час. С другой стороны - мультибоксеры не так сильно влияют на цену минералисов. В этом собственно и суть предлагаемого изменения майнинга. Либо активно рулишь стрипами и получаешь хороший выхлоп минералисов с лопаты, либо майнишь как сейчас, но с заметно меньшим выхлопом руды на одно окно.

Миниигры - говно! Миниигры после сотого повторения - стократное говно!

 

Ограничить мультибокс можно нормальными игровыми решениями. На тех же аномальках рост дпс помогает до определенного уровня. Дальше по сути бесполезно. И этот уровень не такой большой. Кар и мачалка или два кара и мачалка разница небольшая.

Про планетарку, посы и прочие вх я даже не вспоминаю. Польза от роста числа акков есть, но прямой зависимости иск-час от числа окон нигде нет.

 

Неужели копку требуется оставлять такой же унылой? И ее вообще никак нельзя переделать так чтобы мультибокс перестал легко маштабироваться? И поможет только капча раз в 30 секунд, чтобы человек не успевал вводить их на двух акках?

 

 

Вообще простейшее:

Вешаем на баржу 10 стрипов и разрешаем копать одним стрипом один астероид.

Расположнеие и размер камней в пространстве делаем таким чтобы каждая выгодная точка истощалась минут за 15. Карго делаем такое, чтобы его хватало на эти 15 минут с запасом. Но на две сессии по 15 минут уже не хватало.

 

Все. Польза от второго окна на быстром фриге понятна. От третьего на второй барже тоже, но уже задротно выходит. А четвертое окно нафиг не нужно.

Сообщение отредактировал BugM: 17 February 2014 - 21:44

[saburtalo]

В этой игре,если ты играешь,а не рмтшишь,всё сводится к тому,как достать иски на пвп,а потом ,как найти пвп.Надо сделать так,чтоб охранять майнеров было выгодней чем дрочить аномальки.Тогда будут и иски и пвп.

[Podli]

Ограничить мультибокс можно нормальными игровыми решениями. На тех же аномальках рост дпс помогает до определенного уровня. Дальше по сути бесполезно. И этот уровень не такой большой. Кар и мачалка или два кара и мачалка разница небольшая.

Про планетарку, посы и прочие вх я даже не вспоминаю. Польза от роста числа акков есть, но прямой зависимости иск-час от числа окон нигде нет.

Я и предлагаю нормальное игровое решение. Суть решения в том, что лопата для макс эффективности требует большего контроля со стороны игрока. Отличие нынешних лопат от кар в ономальках в том, что лопаты жрут во много раз меньше времени на контроль по сравнению с каром, сидящим в ономальке. (я имею ввиду 2-5-8 каров, каждая - в своей ономальке). Выглядеть оно может как угодно. Фарм ономалек по сути - та же миниигра, от которой тянет блевать. Но почему-то миниигра на каре - это ок, а на лопате - страх и ужос.

 

Твоё предложение выльется в следующее - я буду интером ползать по бетлам. Нашел удобную точку - варпнул халк в белт. Активировал стрипы и на 15 минут забыл про окно - в это время я занимаюсь другими окнами. Чем оно отличается от того, что мы имеем сейчас? Да по сути ничем. При набитой руке легко тянется десяток окон, в результате фейл - в плане доходов майнеров/ономалькодрочеров не меняется ничего, потому как без всяких ботов один человек тянет 2 кары или 10 халков.

[Zolha]

Миниигры - говно! Миниигры после сотого повторения - стократное говно!

 

 

Вообще простейшее:

Вешаем на баржу 10 стрипов и разрешаем копать одним стрипом один астероид.

Расположнеие и размер камней в пространстве делаем таким чтобы каждая выгодная точка истощалась минут за 15. Карго делаем такое, чтобы его хватало на эти 15 минут с запасом. Но на две сессии по 15 минут уже не хватало.

 

И чем твои танцы с бубном вокруг астероидов с поиском места максимального профита отличаются от миниигр ? Зато миниигру можно сделать интересней, и хорошо отбалансировать привязку к скиллам модулям ригам бонусам.

 

Миссии - те же миниигры только в профиль, их всего штук 50 разных (а у блицевальщиков вообще всего десяток) - при этом ПОЛОВИНА евы их регулярно делает, и почему то не надоедает.

 

Минигры на радарках и магнитках тоже унылы - но при этом их всеравно упорно ломают, причем гораздо активней чем во времена когда они ломались тупым 10-ти минутным висением около конта (непись правда убрали, но тупо висеть можно было на т3, танка/дамага на непись хватало).

[Podli]

В этой игре,если ты играешь,а не рмтшишь,всё сводится к тому,как достать иски на пвп,а потом ,как найти пвп.Надо сделать так,чтоб охранять майнеров было выгодней чем дрочить аномальки.Тогда будут и иски и пвп.

Иски на ПВП достать не проблема. У меня на поиск и само ПВП уходит в разы больше времени, чем на фарм корабликов. И это несмотря на то, что я летаю с офигенными рисками слива на соло шипах по 300+кк и сливаю во много раз больше, чем 99% Ф1 военов.

Минигры на радарках и магнитках тоже унылы - но при этом их всеравно упорно ломают, причем гораздо активней чем во времена когда они ломались тупым 10-ти минутным висением около конта (непись правда убрали, но тупо висеть можно было на т3, танка/дамага на непись хватало).

Унылость старых радарок была в другом. Во первых, непись таки нужно было выносить, потому как многие конты тупо не хотели ломаться пока не мертва непись. Во вторых, нужно было овердофига летать прямо внутри эти самых сайтов. Ну и выхлоп с сайта был намного ниже. Сейчас в принципе выхлоп +- такой же, но время прохождения один фиг таки заметно ниже. Плюс к тому, за счет пресетов пробок сканить стало намного более приятно, чем раньше.

[BugM]

Миссии и аномальки унылы. Но они хотя бы вписаны в еву. Летаешь, стреляешь.

 

Для копки я и предложил аналогичную миигру вписанную в еву, а не в отдельном окошке сбоку. Балансируем время копки с одной точки так что второе окно на сканящем интере доход почти удваивает. А третье окно на второй барже реально, но мегазадротно. Вроде не сложный баланс же. После внедрения можно еще подкрутить циферки.

Это самое простое, что пришло в голову. Как понерфить мультибокс и разрешить копать на бш за час. Вариантов что еще можно сделать море. Главное цель - нерф копки в 10 окон мультибоксом и не вводить отдельную игру в отдельном окошке. У ССП есть 3д движок, куча типов камней, разнообразные сканеры, непись, мобильные структурки, пос структурки. Неужели всего этого мало чтобы придумать процесс копки заново?

 

Параллельно можно думать о нерфе логистики т1 кораблей. И получаем интересную экономическую модель. т2 - легко привезти куда угодно. А т1 очень дешевые в домашних системах, но везти дорого. (Как все это будет работать в импе мне вообще не интересно, там можно все занерфить нафиг. Боты накопают и перевезут)

 

Миниигра в радарках говно. Разлет контов еще хуже. Но это компенсируется тем что эта миниигра это не весь гемплей сканерщика. Ему надо летать и сканить. Гопнуть опять же могут. В целом терпимо выходит.

Сообщение отредактировал BugM: 17 February 2014 - 22:40

[advena]

Уфф накатал.

Часть 1.

"Нужна какая нить относительно долгая «сюжетная» линия, в процессе выполнения которой игрок узнавал бы разные аспекты игры."

Начального агента подсказать? Или таки не поленишься создать триал и пройти обучалки?

 

"Реклама - двигатель торговли."

 

Нерф реварда с хайсечных миссий: 70кк в час нерфить?

Сторилайн 4-ки: лучше сделать цепочки миссий. 3 штуки оптимально: хай, лоу, нули. Стенд даётся только за 1-ё 2. У третьей ревард порядка 100кк бартером. Проходятся соло на обычном крабомобиле (т.е. БШ).

 

Мне в целом не нравится принуждение в играх-песочницах. Даже если это принуждение к кооперации.

 

Баланс номерных/неномерных плексов: согласен, в качестве быстрофикса можно предложить повысить цены на пиратские таги (аналог коробок в номерных)

 

"Что стоит сделать 100% - убрать эксплоит с реактивацией таймера экспы и сканом лута оверсира после каждого ДТ." До CPP дошло таки. Ура!

 

Центрики в лоу сейчас норм. Мне больше нравится вариант с рейдом конкорда, выносящего всех саспектов в гриде гейта, но между информацией о его входе в систему и появлением на шипе саспекта поинта должно проходить не менее 7 секунд (время отварпа крузака с 800мм плитой)

 

Цинка: согласен во всём, кроме фактических неточностей.(Даже с прыжком самого титана) Реконам можно нужно дать ролевой бонус на время разогрева цинки.

Ну и да, цинка при разогреве светиться в локале не должна. Может быть стоит дать ей штраф на сигнатуру.

 

Часть 2.

ДФ нерфится уже в части 1 путём введения разогрева цинки. Перехватить ДФ становится проще, а другого нерфа им и не надо . Ну может ещё дальность прыжка.

 

Упаковка миников: Добавить небольшие потери.

 

Майнинг: ХЗ. Я не майнер. Я хочу копать структурками.

 

Часть 3. Садись 2. Корвин уже объяснил почему.

 

Часть 4. Ну тут на троечку таки сдал. Проблема поставлена: структуродроч (с блобами/лагами как раз всё Ок. Это фича). Решение хреновое. Ну не масштабируется механика фракваров на случай с 3 и более игроками (в смысле альянса).

 

Продолжение следует.

[Last Ghost]

А если давать с шансом на победу - они приедут еще раз.

У меня разрыв шаблона. Дарксайду плохо что пвп прилетит к нему еще раз.

[Soulkeeper Snow]

У меня разрыв шаблона. Дарксайду плохо что пвп прилетит к нему еще раз.

Просили совет с позиции карибаса. Я рад когда дают, даже переблобом. Если переблоб можно позвать друзей и забейтить, а потом читать плак в локале. Если не дают - я делаюсь грустным и не прилетаю больше.

[Podli]

Просили совет с позиции карибаса. Я рад когда дают, даже переблобом. Если переблоб можно позвать друзей и забейтить, а потом читать плак в локале. Если не дают - я делаюсь грустным и не прилетаю больше.

Это - следствие текущей ситуации в нулях, когда получить бой можно буквально в паре систем на регион. Если драться будут более активно, появится выбор, куда летать. Сейчас этого выбора нет.

Нерф реварда с хайсечных миссий: 70кк в час нерфить?

На что уходят эти самые 70кк? Я чегой-то не вижу полетов в ПВП. От слова совсем. Мне уже долгое время хватает для полетов на недешевых хаках баунтей с неписи и продажи коробок с лоусечных плексов. Там от силы 40-50кк/час. 10ккк накопленого дедспейс лута лень вывозить. Большинство народу фармят ради фарма и обманывают себя тем, что вот де докачается спецуха на круизки в 5 и они полетят ногебать. Эти игроки по сути играют в "оффлайн" еву, потому как не взаимодействуют друг с другом. Им просто нужен толчек к взаимодействию с другими игроками. Для евы это будет хорошим бустом, потому как появившиеся социальные связи делают игру интереснее для всех участников и способствуют удержанию игроков в игре.

[Soulkeeper Snow]

 Для евы это будет хорошим бустом, потому как появившиеся социальные связи делают игру интереснее для всех участников и способствуют удержанию игроков в игре.

 

Ну или слившиеся об очередной кемп т3 под карами карибасы забьют на еву.

 

Если будет траффик - будут гей кемпы. Это будут очень очень гей кемпы с глазами на 3-4 системы на ковроклочных т3 с цинкой и альтом на кариере на всякий пожарный. Сейчас их мало, потому что нет жирных целей для них, а так они будут на каждой третьей гайке.

 

Решив одну проблему - получим 100500 новых.

 

Это не отменяет факта, что все должны страдать.

[Podli]

Сторилайн 4-ки: лучше сделать цепочки миссий. 3 штуки оптимально: хай, лоу, нули. Стенд даётся только за 1-ё 2. У третьей ревард порядка 100кк бартером. Проходятся соло на обычном крабомобиле (т.е. БШ).

Привет клочным нулифаерным Т3 с фитом и депо в карго. Цель предлагаемого мной изменения - создать способ группового высокорискового заработка. Твоё предложение к этому не относится никаким макаром.

Центрики в лоу сейчас норм. Мне больше нравится вариант с рейдом конкорда, выносящего всех саспектов в гриде гейта, но между информацией о его входе в систему и появлением на шипе саспекта поинта должно проходить не менее 7 секунд (время отварпа крузака с 800мм плитой)

Центрики в лоу ни разу не норм. Они убивают возможность агриться на гайке и андоке фрегатами/дестрами, что вносит большой дисбаланс в игру. И в то же время, они не вносят по сути никакого влияния в ганг бои. Рейды конкорда - штука очень тупая, потому как чистый рандом. На тебя или упадет в замесе конкорд, или не упадет, и такие рандомные события по сути весьма паршивы. Я расписал, для чего нужен ребаланс. Предлагаемое мной решение во первых, дает возможность быстро зарубиться на гайке практически не ощутив влияния сентриков даже на фригах. Во вторых, нерфит пермакемпы, которые станут проблемой, мешающей увеличению населенности лоусеков.

Часть 2.
ДФ нерфится уже в части 1 путём введения разогрева цинки. Перехватить ДФ становится проще, а другого нерфа им и не надо . Ну может ещё дальность прыжка.

ДФ как был бессмертным, так им и остался, потому как за пределами андока он появляется только в импе. Появляется сферическая возможность закемпить андок и убивать цинки, но это есть и сейчас. На перевозки фурами влияет чуть более чем никак.

Ну или слившиеся об очередной кемп т3 под карами карибасы забьют на еву.

Опять пейсатели. Чтобы написать что-то по теме, стоит осилить весь текст. Пермакемпам в лоу уделено отдельное внимание.

Это самое простое, что пришло в голову. Как понерфить мультибокс и разрешить копать на бш за час. Вариантов что еще можно сделать море. Главное цель - нерф копки в 10 окон мультибоксом и не вводить отдельную игру в отдельном окошке. У ССП есть 3д движок, куча типов камней, разнообразные сканеры, непись, мобильные структурки, пос структурки. Неужели всего этого мало чтобы придумать процесс копки заново?

Поздравляю, ты хочешь придумать миниигру. Только миниигрой ее называть не хочешь почему-то...

[Soulkeeper Snow]

Опять пейсатели. Чтобы написать что-то по теме, стоит осилить весь текст. Пермакемпам в лоу уделено отдельное внимание.
 

 

 

Как предлагаемая пермоагра центриков на желтых помешает висеть в клоке на т3 , расклочивась лишь для поимки карибасов о которых предупредят глазки - я не понимаю. Наверное тупой. Как это помешает желтым реварпнуть в клоке на гейт - я тоже не понимаю. Пермакемпить будут так же, разве что прекратят сбивать ибисы с велаторами.

 

Если ты действительно хочешь решить проблему пермакемпов то нужно :

1) Запретить желтым докаться.

2) Центрики стреляют так же , но самонят конкорд. Конкорд прилетает в зависимости от СС системы от минуты в 0.4 до 6ти минут в 0.1 и анально карает всех желтых.

 

Это решит все проблемы с любителями андокдроча и пермакемпов.

Сообщение отредактировал Soulkeeper Snow: 18 February 2014 - 14:16