266 ответов в теме

[Fallen Merl]

Я лишь доказывал, что если разгонять Арес, то тогда сетка ему не нужна, т.к. на него надо ставить фракц диз и сенс бустер. В этом случае он максимально эффективно отыграет свои возможности, как самого быстрого таклера.

В тоже время, если нет фрац диза, то значит и не нужен сенс бустер и значит ставим только сетку.

Стиллета была приведна как пример интера, который можно хорошо разогнать, воткнуть диз подлиннее, сенс бустер, чтобы этот диз эффективно работал и естессвенно сетку.


ну я например не предлагал ганг из таких аресов делать. Более того, говорю, что можно обходится вообще без интеров.
Вот только про неоправданный риск не согласен.

Во как, в принципе правильно про арес, и фит меда. Только кому он нужен такой разогнаный ? К сожалению не довелось видеть как летал мост вонтед и кого он таклил.

[deadok]

Соло интером может быть тот, у которого нет бонуса на дальность диза, собсно как это и было задумано разработчиками.

Маледикшен вполне можно юзать соло - 8-9км дистанция, адекватный танк.
Стилету можно сувать с мше и тоже весело получается, хотя больше таранис-стайл.
Арес и раптор - да, редкостный шлак получается - и танк хреновый и дамаги кот наплакал

Вот только про неоправданный риск не согласен.

имхо, очевидно, что 3 пимпованых интера представляют собой существенно более рискованное вложение средств, чем 1-н пимпованый и 2 обычных. При этом эффективность примерно одинаковая (ультрабыстрые цели ловятся, если ультрабыстрых много, то тут можно попасть в ситуацию с погоней за 2-мя зайцами, при обычном таклинге вообще разницы нет) => риск не оправдан.

[Gmoorick]

имхо, очевидно, что 3 пимпованых интера представляют собой существенно более рискованное вложение средств, чем 1-н пимпованый и 2 обычных. При этом эффективность примерно одинаковая (ультрабыстрые цели ловятся, если ультрабыстрых много, то тут можно попасть в ситуацию с погоней за 2-мя зайцами, при обычном таклинге вообще разницы нет) => риск не оправдан.

странное доказательство. Как будто перед каждым вылетом ты сам денег на корабли раздаешь людям.

Я про другое - чем выше скорость, тем сложнее слить. Чем больше вкладывается в скорость корабля, тем меньше вероятность его слить. Лимит вложений ограничен только возможностями игрока.

[greenggy]

чем больше вливание денег в шип , тем чаще пилот думает нед тем "как бы НЕ слить" .. ,а интеру это непозволительно (речь о ганге , разумеется)

[deadok]

странное доказательство. Как будто перед каждым вылетом ты сам денег на корабли раздаешь людям.

ну, как-бы перед вылетом обычно ганглидер раздает указания, какие корабли и в каком количестве нужны в ганге c/d?

по поводу чем больше денег тем сложнее слить.
как-то таклили мы в 2 интера отходящий хугин (они уже отварпались, наши еще не пропрыгнули).
мой интер стоил 100+м, интер напарника 15м, я слился, он нет - меня просто первым залочил.

опиши плз ситуации, когда 15км/с заведомо лучше в плане выживания 10км/с.
Мне что-то в голову окромя "я тикаю от гейта, в лажовой мобиле и за мной увязалась какая-то сволось" не приходит. И то 10км/с вполне хватит чтобы успеть уйти/вернуться в гейт.

[Gmoorick]

опиши плз ситуации, когда 15км/с заведомо лучше в плане выживания 10км/с.
Мне что-то в голову окромя "я тикаю от гейта, в лажовой мобиле и за мной увязалась какая-то сволось" не приходит. И то 10км/с вполне хватит чтобы успеть уйти/вернуться в гейт.

Если я, например, увижу таклящий интер, который ходит 10+к на орбите, то он очень вероятно станет моей следующей целью. И или он свалит или умрет, т.к. опять же, ракетным шипам будет сказано в ТС, чтобы они дали пару залпов "вот по этому красивому аресу", когда у него начнет падать скорость. И будет вкусный врек. На поимку 15+ времени уйдет намного больше, что очень плохо.

ну, как-бы перед вылетом обычно ганглидер раздает указания, какие корабли и в каком количестве нужны в ганге c/d?

по поводу чем больше денег тем сложнее слить.
как-то таклили мы в 2 интера отходящий хугин (они уже отварпались, наши еще не пропрыгнули).
мой интер стоил 100+м, интер напарника 15м, я слился, он нет - меня просто первым залочил.

[скип] когда хваташь Хугинн, то в ТС раздается истошное: "Джамм!!!", - и/или: "Перехватите!!!". В первом случае можно или дальше держать, или идти ловить следующую цель. А во втором, при отсутсвии фалькона, надо держать кнопку над специальным скиллом "съ... валивание" и молиться . Если за 2-3 секунды не перехватили, то вам не повезло ).

впадлу печататать было

[deadok]

так ты определись, мы воюем или за интером гоняемся? если воюем, то хрен с ним, что он 15км/с ходит: он либо в зоне действия и имеет все шансы сесть в сеть, либо он где-то там далеко так и куй бы с ним.

про хуг: так и иде тама аргументы в пользу существенно большей выживаемости существенно более дорогих фитов?
кстати сказать, у пимп-фита есть не только плюсы, но и минусы - он конечно увеличивает выживаемость, но, в то же время, сужает круг целей.
пример:
5 домиков + интер у гейта, интер далеко не отходит.
на дешевом интере/фриге можно попытаться влезть в клоз, завалить интер и спокойно умереть,- и это было бы вполне, на мой взгляд, оправданно.
На дорогом - идти на 100% слив ради дешовой цели? Я бы не пошел и заставлять никого не стал.

зы.
если я увижу пилота летающего 15км/с без клеймуры и у меня возникнет желание непременно отправить его в клонилку(снейк как-никак да и фит хороший), то данную операцию я смогу провести в исполнение используя 2-3 чара. (можно даже на одном компе). причем шансы на выживание у цели будут ничтожны (разве что оная цель будет знать, что на нее ведут охоту и будет летать на интере со скаутом)

Сообщение отредактировал deadok: 26 September 2008 - 16:08

[RAzZin]

чем больше вливание денег в шип , тем чаще пилот думает нед тем "как бы НЕ слить" .. ,а интеру это непозволительно (речь о ганге , разумеется)

если у меня хватило исков зафитить шип, я полюбому готов его слить, и летаю одинаково вне зависимости от цены ;-) Думаю, что люди, которые летают на пимпованных кораблях, летают точно так же.

[Fyrn]

Дорогой фит оправдан в ловле цели...больше скорость-больше шанс нацепить на диз цель...больше скорость-меньше шанс умереть от снайперов...больше скорость-легче ловить интера и цеплять на них диз и сеть а дальше дело снайп хаков...во флит зарубах все же лутше летать на т2 интере(в лагах контроль не тот)...
к теме Ареса и Мальки диз то на 30 км при 5 лвл интера...почему бы не вложить в него денег не подстраховаться получив небольшой % к скорости...чем выше орбита тем больше шанс сдохнуть...чем выше скорость тем больше шансов быть недосигаемым к пухам того же зила...тоже самое и в клоузе...чем ниже орбита тем больше шансов потерять скорость...получить пару Хевиков в жопу от того же Цербака...скорость играет главную роль в данном классе...

P.S.-Цель -таклить,сетковать...упор надо делать на это...(Арес,Малька)
Кроу,Круза,Тарань это совсем отдельная история...скорее против ^ и для соло развлечений...
Флит 50% на 50%,Роуминг 100% интера с дальним дизом...

[deadok]

если у меня хватило исков зафитить шип, я полюбому готов его слить, и летаю одинаково вне зависимости от цены ;-) Думаю, что люди, которые летают на пимпованных кораблях, летают точно так же.

ты это серьезно? готов каждый день сливать по сакре в обмен на рифтер?

[Fyrn]

если у меня хватило исков зафитить шип, я полюбому готов его слить, и летаю одинаково вне зависимости от цены ;-) Думаю, что люди, которые летают на пимпованных кораблях, летают точно так же.

логично +) слив рано и поздно

[RAzZin]

ты это серьезно? готов каждый день сливать по сакре в обмен на рифтер?

что значит сливать в обмен на рифтер?

[deadok]

ситуация: есть цель, которую гарантировано можно убить, но вероятность слива при этом около 90%
твои действия?
изменится ли принятое тобой решение в зависимости от соотношения стоимости цели и стоимости твоего фита (e.g. а) стоимость цели 100кк твой шип 20кк, б) стоимость цели 100кк, твой шип 300кк)?

[TpyIIoB]

Бодрячком бодрячком, пацанчики.
Дедок седня видимо покурил, и начал шансами козырять аки тамер.

[deadok]

Бодрячком бодрячком, пацанчики.
Дедок седня видимо покурил, и начал шансами козырять аки тамер.

тама 10% - это вероятность затупа противников, шанс падения ноды в нужный момент и тп.
а так слив 100%

[Fallen Merl]

Я вот могу сказать вот ещё что. Интеру в фулл т2, даже при наличии рогов/зора, ганг бонусов (без клейморы) скорости будет не хватать для спокойного танка мисловых шипов, ну мож на аресе норм будет. Нужен хотя бы Аукзилари риг или гисти б-тайп. Я бы назвал критической скорость в 7 км/c. Для чего это нужно. Если за вами летит хвост из хевиков, но всё-таки нужно пойти на следующую цель, то орбита ломается и скорость может сильно упасть. С более высокой базовой скоростью интер успевает набрать 2.5+ км/c.

[Ellatan]

А теперь, дорогие телезрители, давайте вернемся к теме топика, к Аресу. Все просчитывается с дешевым Роуг сетом на скорость + Зор имплант.

[Ares, Ares Tackling]
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Nanofiber Internal Structure II
Damage Control II

1MN MicroWarpdrive II
Warp Disruptor II
Stasis Webifier II

125mm Railgun II
125mm Railgun II
Salvager I

Auxiliary Thrusters I
Low Friction Nozzle Joints I

Оптимальный фит с моей точки зрения для решения всех необходимых задач таклящему интеру в ганге. Стоимость 40кк, скорость 7735 м\с, агилити 3.5, 3000 эффектив хп.

Гисти б-тайп мвд +25кк, дает вечную капу с дизом, +1000 скорости.

[Ares, Ares Tackling]
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Nanofiber Internal Structure II

Gistii B-Type 1MN MicroWarpdrive
True Sansha Warp Disruptor
Sensor Booster II

125mm Railgun II
125mm Railgun II
Salvager I

Polycarbon Engine Housing I
Polycarbon Engine Housing I

Предлагаемый фит дальнего ареса. Стоимость 190кк, скорость 11533 м\с, 3.3 агилити, 1800 эффектив хп.

Решать вам, но я на галлентских интерах собаку съел, поэтому считаю, что знаю, о чем я говорю. Когда я только прокачивал скиллы и начинал летать на интере, то тоже был в вечной погоне за маскимальной скоростью. Однако со временем и опытом пришло понимание, что бесконечная погоня за скоростью это ущерб эффективности, когда речь идет не о соло шипе, а о таклинге в роуминг ганге. Возможно это понимание когда-нибудь придет и к вам. В другом случае оставайтесь при своем мнении и дарите мне гисти а-тайпы, фракционные дизы и другие вкусности. Сплавлю в житу и продам их обратно вам.

[deadok]

Нанофибер + чумодан? Мое вам фе.

[DarkPhoenix]

Угу, с чумаданом имхо поликам надо предпочтение отдавать. Хотя если денег негусто - уж лучше чемодан с нанками, чем просто 2 нанки.

[Fallen Merl]

Если ставить риг на агильность, то можно и без чемодана. А вообще при нынешней цене гисты в 18-20кк, то лучше ставить её вместо аукса.

ЗЫ Имхо полики на ганговом интере совсем лишнее.

Сообщение отредактировал Fallen Merl: 27 September 2008 - 1:02