248 ответов в теме

[z4gnom]

С удовольсвием. Придумай. Я готов реализовать любой проект.

способов море, подстава с основным гангом в локале - самый примитивный из них, и вряд ли кто будет тебе по шагам расписывать все остальные, а уж тем более менять механику игры только из-за того, что ты не можешь придумать другую тактику

Как они с варп стабом лочить будут?* Или майнер полчаса на пирата смотреть будет?

и что нет никаких идей как они лочить будут? исключительно для примера - у кроу с одним варпстабом (хоть это и нонсенс) и сенсор бустером без скрипта дальность лока до 24 км, и сканрез под 700, как думаешь - сможет он залочить и удержать майнера в белте до того, как пройдет лок у дамагера

Конкретную связь проведи между зарабатываением исков и локал чатом +

нет локала => больше сливов для одинокого майнера либо хантера

Меньше исков интереснее игра.

разве что для тех, кто и сейчас себе заработать не может, либо не может из-за скилов сесть на дорогой корабль

Тем что Пират первый проявляет агрессию.

и антипираты с чистой совестью его убивают
типа "нам очень хочется кого-то убить толпой без риска слится, но т.к. мы благородные антипираты - мы будем убивать только подлых пиратов" )

[Zloi Duh]

пофик на майнеров и ранеров
без локала зарубаться будет интереснее и больнее
даешь отмену!

[Tova]

Минус отмены в том, что уже соло не полетаешь. ав гангахи минимум 3 человека придется на скауты пустить. И само продвижение по еве х3 по времени(прижки из одной системы в другую)

[Sparroff]

способов морe...

И опять никакой конкретики...


и что нет никаких и...

Ето ты кончено прав. Но если есть локалчат то майнер успеет свалить от такого Интера .

нет локала => больше сливов для одинокого майнера либо хантера
разве что для тех, кто и сейчас себе заработать не может, либо не может из-за скилов сесть на дорогой корабль

ММОРПГ командная игра


и антипираты с чистой совестью его убивают   
типа "нам очень хочется кого-то убить толпой без риска слится, но т.к. мы благородные антипираты - мы будем убивать только подлых пиратов" )

НЕт блин ... Давайте все будем майнить и никого небудем убивать.

[VolCh]

ММОРПГ командная игра

это, кстати, из определения не выходит можно играть "каждый сам за себя"

[Finder]

Вы еще предложите в локале вместе со стендингом отображать алли и тип шипа, чтобы каребирам в нулях совсем сухо и комфортно стало.

Деньги надо зарабатывать спокойно и без нервов, а отрываться уже в боевых гангах. В конце-концов играем чтобы доставить удовольствие себе а не лишить его других

ЗЫ. Попробовал тут хантить на торпедном равене - ощущения ппц, почувствуй себя овощем

[Sparroff]

Вот тут еще 1 недостаток нашел в етой теме.

Совершенно невозможно убить Гейт Кемп. Изза этого Локала гребанного.

Скаут висит в системе до кемпа и сечет локал.

Еслиб локала небыло то скауту былоб на порядок тяжелее следить за количеством кораблей.

[VolCh]

Вот тут еще 1 недостаток нашел в етой теме.

Совершенно невозможно убить Гейт Кемп. Изза этого Локала гребанного.

Скаут висит в системе до кемпа и сечет локал.

Еслиб локала небыло то скауту былоб на порядок тяжелее следить за количеством кораблей.

Палка о двух концах, кемперам это в радость, что они могут заметить "антикемп" заранее (хотя тут тоже есть варианты, ведь и их сразу засекают, когда пропрыгивают с других гейтов).

А вообще в реале считается, что атакующим в три раз сложнее воевать, чем обороняющимся, а кемп, по большому счету, это оборонительная тактика. Про наскоки на майнеров/хантеров я вообще молчу, сейчас у них только одно приемущество - этот самый локал, чтобы вовремя свалить. А так часто они изначально находятся в неравных условиях, так как находятся еще и под огнем неписей, иногда достаточно нубшипа с дизраптором, чтобы "завалить" батл.

Если не будет механизма чтобы засечь потенциального агрессора на большом расстоянии, то есть просто тупо убрать нынешний локал, не предоставляя ничего взамен, то хантеры вымрут как класс, имхо, а майнеры дружно переедут в хайсеки (я не говорю про крупные али, способные организовывать регулярные опсы, практически исключая проникновение противника на свою территорию или в худшем случае заранее предупреждая майнеров о прорыве). В выигрыше будут только имперский агентраннеры, так как цена на хайминики вырастет, а их источником будет репроцесс лута с миссий.

Конечно, вроде бы игра игра станет интереснее, больше "экшена", но вот нужен ли этот экшен хантерам и майнерам?

[Veronika]

Совершенно невозможно убить Гейт Кемп. Изза этого Локала гребанного.

Если собственное неумение что-либо делать мешает, то, видимо, стоит все же понять, что первопричина не в интструменте, а в исполнителе.

Кемп на гейте изначально находится в более выгодных условиях, чем пропрыгивающий ганг. Как уже написал VolCh, соединение, находящееся на оборудованных позициях, выбить с них довольно сложно. Для этого пребуются либо в разы превосходящие силы, либо какая-либо хитрость.

Ганг прорыва как раз и представляет собой такую грозную силу, против которой не попрешь. И, между прочим, такой ганг имеет преимущество перед кемпом - атакующая сторона "ходит белыми фигурами", выбирая место и время. Обороняющиеся не смогут одинаково прикрыть все возможные пути в систему/созвездие, а атакующие сосредотачивают силы в единый кулак.

Так что, локал в ваших трудностях совсем не виноват. Если (вдруг) его уберут, вы с удивлением обнаружите, что вам еще что-то мешает.

Сообщение отредактировал Veronika: 13 January 2008 - 12:05

[Woffka]

Такое предложение. Надо убрать локал в Джите, для началу, надеюсь многие будут довольны
как результат, возможно хоть чуточку меньше лагов.

пофик на майнеров и ранеров
.....

Гасподин хочет летать на дорогих шипах?

[Finder]

Конечно, вроде бы игра игра станет интереснее, больше "экшена", но вот нужен ли этот экшен хантерам и майнерам?

Все будущие изменения касательно локала всегда рассматривались вместе с измнениями белтов и бортового сканера. Типа того, то белты будут полностью перенесены в скан-локации, а сканер то-ли сможет обновляться в автоматическом режиме, то ли еще что. И вроде как основная проблема - как уравнять шансы хантеров/майнеров с шансами реконов/блэкопсов

Добавлено:
точнее не упавняь а привести в соответствие

[Kostya7er]

да какое больше екшена? одумайтесь.
врагов и так не легко найти, а вы еще говорите убрать локал

[Sparroff]

Если собственное неумение что-либо делать мешает, то, видимо, стоит все же понять, что первопричина не в интструменте, а в исполнителе.

Зачем так резко, да?*


Ганг прорыва как раз и представляет собой такую грозную силу, против которой не попрешь. И, между прочим, такой ганг имеет преимущество перед кемпом - атакующая сторона "ходит белыми фигурами", выбирая место и время. Обороняющиеся не смогут одинаково прикрыть все возможные пути в систему/созвездие, а атакующие сосредотачивают силы в единый кулак.

1. Ганг который подходит к Кемпу имеет ряд проблем.
а.) Лаги - неигровая механика.
б.) Кемперы имеют время расставить свои силы в оптимал.


Так что, локал в ваших трудностях совсем не виноват. Если (вдруг) его уберут, вы с удивлением обнаружите, что вам еще что-то мешает.  

Он виноват для Гейт кемпа в том что гейткемпу на сегодняшний день не надо запускать по скауту на каждые ворота в системе который будет таращиться на них и следить за подходом "ГАНГА ПРОРЫВА".

[CIV]

Если собственное неумение что-либо делать мешает, то, видимо, стоит все же понять, что первопричина не в интструменте, а в исполнителе.

Кемп на гейте изначально находится в более выгодных условиях, чем пропрыгивающий ганг. Как уже написал VolCh, соединение, находящееся на оборудованных позициях, выбить с них довольно сложно. Для этого пребуются либо в разы превосходящие силы, либо какая-либо хитрость.

Ганг прорыва как раз и представляет собой такую грозную силу, против которой не попрешь. И, между прочим, такой ганг имеет преимущество перед кемпом - атакующая сторона "ходит белыми фигурами", выбирая место и время. Обороняющиеся не смогут одинаково прикрыть все возможные пути в систему/созвездие, а атакующие сосредотачивают силы в единый кулак.

Так что, локал в ваших трудностях совсем не виноват. Если (вдруг) его уберут, вы с удивлением обнаружите, что вам еще что-то мешает. 

Sparroff Вам уже ответил, но хочется кое-что добавить. Мне показалось, что Вы в принципе неправильно поняли суть его поста. Я там увидел смысл не столько в том, что кемп будет предупрежден и готов, сколько в том, что они могут вообще ускользнуть от предстоящего боя. Приведу пример - Rancer (вроде правильно написал). Там в течение пары месяцев пираты сливают кемпом добрую сотню кораблей ежедневно. Но все попытки НФК навязать им бой закончились впустую. Все окрестные системы скаутятся их альтами, причем не только соседние, но и за 2-3 прыга. При любом появлении представляющего опасность ганга в соседней с Рансером системе пираты моментально сворачивают кемп и докаются по станциям... Полетали несколько раз туда с таким результатом, теперь на Рансер у флиткомов алергия - не хотят туда лететь, ибо бесполезно. А все из-за того, что влетевшего в систему чара сразу видно в чате локала - совсем несоответствующая игровым принципам особенность.

P.S. За то, чтобы чат локала привести к тем же принципам работы, как и все остальные чаты - чара в локале не видно, пока он сам туда что-то не напишет.

[VolCh]

P.S. За то, чтобы чат локала привести к тем же принципам работы, как и все остальные чаты - чара в локале не видно, пока он сам туда что-то не напишет.

+1, но с модификацией бортового сканера, чтобы автоматом сканил на всю систему и проставлял стендинги уж больно много места занимает на экране и локал (тем более нельзя выводить ники в строчку без аватарок), и окно сканера

[CIV]

Сканер - это сканер, радар. По сути, показывать принадлежность кораблей (и как следствие, стендинги) должен только с близкого расстояния. И по тому же принципу, при запуске сканера, должен автоматически засвечиваться корабль, его использующий. Если уж привести локал, сканер и пробки к нормальной игровой механике и сравнить с реалом, то:
1. Локал должен быть не более, чем чатом. Пока не написал ничего в чат - тебя там и не видно. Реальный аналог - радиоэфир. Его можно слушать для получения разведданных, но пока враг хранит радиомолчание - о его присутствии можно только догадываться. Работает и на станции в доке.
2. Бортовой сканер. Самый обыкновенный радар или эхолот. С его помощью можно обнаружить корабли на определенном расстоянии, на средних дистанциях распознать их тип, на ближних - принадлежность. Но при активации засвечивает корабль, его использующий. В клоаке не обнаруживает. Очень неточный в показаниях расстояний. Делать на всю систему не стоит - тогда почти перестанет быть нужным следующий пункт. Не работает на станции в доке.
3. Сканерные пробы. Автономные сканящие устройства с определенными параметрами. Выпускаются "на все случаи жизни" - на всю систему, большие расстояния, средние, малые. Чем меньше радиус действия - тем больше точность. Действуют автономно от корабля, поддерживая с ним связь. Сами "засвечиваются" на радиус своего действия, но, корабль их выпустивший, "не светят". Очень скиллоемкие. В клоаке не видят. Не работают на станции в доке.

Все это очень разнообразило бы боевые тактики. Но и прибавило бы массу геморроя лентяям, привыкшим пасти локалы полуАФК-нубальтами на шаттлах или в доке.

[O98765]

У нас тоже урожай травы
---------------------------------
Добавить системы постановки помех и пробки создающие ложные цели (которые будут прикидыватся кораблям пока не увидиш ловушку визуально), специальные девайсы работающие по принципу смарты, но имеющие незначительный урон и большую зону действия ну так 200-300км (нефиг ковертам пастись в гриде). Требовать востановления справедливости, пусть вернут мины

.....Все это очень разнообразило бы боевые тактики. Но и прибавило бы массу геморроя лентяям, привыкшим пасти локалы полуАФК-нубальтами на шаттлах или в доке...... (с) CIV

[SerGeSI]

Ммм можно один вопрос к противникам локала. Господа а кто сказал что вы должны тут всех убить как только собрали больший ганг?

Я живу в лоу и локал единственная защита, если его убрать то делать там нефиг будет ибо ковром система сканится на наличие шипов довольно быстро, а сканить систему хантерским или агентраннерским шипом на наличие врага слегка никак. И пробки действуют намного дальше чем бортовой сканер.

При этом скорость варпа интеров/хд довольно высока и батл попросту не успеет уйти в варп, если скрамблящий интер на том же домике/мирме можно убить и успеть свалить то броадсворд глубоко положил на них и продержит те 10-30 секунд что нужны для подхода ганга. Вставание в разгон тоже не выход, тем более на миссиях, ворота то в разгон не встают а готовится перед каждой миссией как перед флитбатлом бред.

Да и носится по системе в поисках жертвы гадая а есть ли тут кто тоже слегка неприятно будет.

p.s. ССР никогда не пойдет на ущемление кариберов/майнеров ибо это значительная группа игроков, соответственно это $. Да отмена локала была бы довольно интересна но вряд ли это случится, а если и случится то замене сами не обрадуемся.

p.p.s. аргументы типа это не реалистично вообще имхо бред, сама игра не реалистична, к тому же системы регистрирующие количество человек в помещении есть и сейчас, тут выдвигалась интересная идея по поводу взлома гейтов, это бы было довольно актуально, вот за такую систему я бы проголосовал. А поддерживать чье то желание легко словить майнера в белте как то не охото [хотя сам бы с удовольствием того майнера пиу пиу ].

[edgecrasher]

О Святая Вероника, то, что ты написла про прорыв кемпа, ПОЧТИ верно - про ход белыми фигурами и тэ дэ..... Давно прорывала кемп в трубе? С выбором места, времени, направления атаки и прочего?=)))))

[VolCh]

Сканер - это сканер, радар.
...

Уже упоминали в этом топике - есть пассивные радары, есть системы опознавания "свой-чужой".

Вполне можно предположить, что любой корабль генерирует уйму паразитных и не очень излучений (электромагнитные, тепловые, гравитационные, хз какие еще), которые сканируется. Возможно законами требуется, чтобы каждый корабль постоянно (или по запросу) генерировал опознавательный сигнал с именем пилота и его корпорацией/альянсом. Возможно еще что-то.

То есть и под существующий механизм локала/сканера можно подвести теоретическое обоснование даже существующими уже технологиями (сложновато, пожалуй, будет с механизмом логоф/логин, когда корабль пропадает из вселенной, особенно с 15-ти минутной задержкой при агре)

Сообщение отредактировал VolCh: 16 January 2008 - 12:36