785 ответов в теме

[Cor]

Чем больше "свободы" в песочнице, тем вероятнее образование блобов.

ССР давно пора искусственно отхватывать спейс у заболоченных альянсов.

Да не вопрос, если станционные ниндзя будут перманентно взрывать кораблики у членов маленьких, но гордых образований прямо в ангарах.
Почему вы хотите все время что-то запретить, поломать, сделать хуже ? Где креатив, мотивация ?
Это так не работает ! Отбери у человека то, что у него есть, он будет думать как это вернуть, он не будет делать то, что нужно тебе.
А у подлого вообще лейтмотивом всех постов идёт: "Как бы так фантастически гунам поднасрать, чтобы ему из лоусеков хорошо жить было".

Сообщение отредактировал Cor: 29 October 2018 - 7:44

[DarkPhoenix]

А у подлого вообще лейтмотивом всех постов идёт: "Как бы так фантастически гунам поднасрать, чтобы ему из лоусеков хорошо жить было".

Да, все правильно, я так думаю что ему не хочется серенити 2.0.
(мне тоже)

[Podli]

Да, все правильно, я так думаю что ему не хочется серенити 2.0.
(мне тоже)

Так и есть.

 

A more comprehensible, streamlined and robust way of showing who owns a particular system
A better conquest experience
More organic, meaningful and fun small-fleet combat
Less territorial sprawl by major alliances
A more diverse and interesting political landscape
More opportunities for players to get involved in nullsec
More awesome emergent gameplay

Это сопсна то, чего хотят сами ЦЦП. План годный, все с ним согласны - те же гуны в том числе. Только почему-то реализация планов хромает - раз в 5 лет перепиливается клайм, получается говно и это говно все жрут следующие 5 лет.

[Cor]

Да, все правильно, я так думаю что ему не хочется серенити 2.0.
(мне тоже)

Ну так а гуны тут при чем ? Собрал бы подлый всех обиженных да и выселил гунов. А еще есть панды, легаси и прочий сибсквад. Тоже можно выселить. Вот подлый соберёт всех в одну армию, да как пойдет выселять ! Не реализуемо ? Конечно реализуемо. Казино это доказали. Не вижу проблемы.
Другой вопрос, что ему не хочется всем этим заниматься, лень, да и задротить надо, время тратить, а ему хочется чтобы ССР просто ему игру побустил и дал возможность в 10 касок нагибать 1000 пилотов. Почему так должно быть - я лично не понимаю. Я плачу те же деньги за игру как и подлый. Почему его должны бустить за мой счёт - мне непонятно.

[Podli]

Ну так а гуны тут при чем ? Собрал бы подлый всех обиженных да и выселил гунов. А еще есть панды, легаси и прочий сибсквад. Тоже можно выселить. Вот подлый соберёт всех в одну армию, да как пойдет выселять ! Не реализуемо ? Конечно реализуемо. Казино это доказали. Не вижу проблемы.

Священная война по религиозному принципу - единственная возможная война сейчас. И это печалит. Нужны не одна титаномахия раз в год между голубыми вагонами, а пачка мелких, локальных конфликтов по всей еве, которые появляются и гаснут перманентно.

[A_T_U_M]

Да не конфликты нужны, а укорачивание дальности полётов всего, что летает. Конфликты сами появятся, потому что большие образования посыпятся как карточный домик. 

До тех пор, пока один корабль может пролететь 200 систем без остановки - будет консолидация и доминирование блобов. 

Если укоротить дальность полётов, блобы сами развалятся и перестанут существовать, потому что станут невыгодными и геморойными в снабжении. 

[Podli]

Да не конфликты нужны, а укорачивание дальности полётов всего, что летает. Конфликты сами появятся, потому что большие образования посыпятся как карточный домик. 

До тех пор, пока один корабль может пролететь 200 систем без остановки - будет консолидация и доминирование блобов. 

Если укоротить дальность полётов, блобы сами развалятся и перестанут существовать, потому что станут невыгодными и геморойными в снабжении. 

У каждой сложной проблемы есть очевидное, простое, легко реализуемое неверное решение.

А никому не хочется. Его и не будет. Ещё полгода и усё.

Через пол года все голубые вагоны распустятся и настанет эпоха хэппи роумингов?

ИМХО будет ровно то же, что и на серенити. Разделение на победителей и резистантов и через некоторое время - нажмется кнопка ресет.

Кот-и-лампа.жпг

[DarkPhoenix]

Ну так а гуны тут при чем ? Собрал бы подлый всех обиженных да и выселил гунов.

Ну да, и на серенити собрали бы всех обиженных и выселили PIBC! Жаль, ты им не подсказал, что делать, так бы наверняка справились.

[Felin]

Да не конфликты нужны, а укорачивание дальности полётов всего, что летает. Конфликты сами появятся, потому что большие образования посыпятся как карточный домик. 
До тех пор, пока один корабль может пролететь 200 систем без остановки - будет консолидация и доминирование блобов. 
Если укоротить дальность полётов, блобы сами развалятся и перестанут существовать, потому что станут невыгодными и геморойными в снабжении.

А с чего они развалятся то? Ну точнее даже по другому, часть самых неорганизованных конечно развалится, но почему это должно вызвать конфликты? Наоборот никому нафиг не надо будет захватывать территорию с такими изменениями.

Большинство изменений что предлагают выглядят очень странно просто потому что непонятно как они реалистично должны увеличить конфликты или пвп.

[GerzogZver]

Меня гложут сомнения, что придумывать можно долго и разнообразно, но проблему нулей это не решит.

ИМХО, основная проблема не в 100 титанах под популярными тикерами. А в том, что в нулях слишком мало народу. Увеличьте население нулей раз в 10 - народу станет тесно. Начнутся конфликты на уровне рядовых мемберов. А теперь думайте, как затащить в нули еще 30 000 человек или 100 000 активных аккаунтов.

 

Причем именно затащить в нули новых игроков. Если просто порезать аномальки, как предлагает Подлый - нули вымрут. И в этом принципиальная разница. Аномальки должны быть бесконечными. Но в каждой системе нулей должно быть 20 аномалек и 30 крабов. Вот тогда начнутся скандалы, интриги, эмоливы и прочий дипломатический треш. А чем он заканчивается - все и так знают.

 

Но для этого нужно усилить акцент Евы на нули. Кардинально усилить.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 29 October 2018 - 17:13

[Podli]

Меня гложут сомнения, что придумывать можно долго и разнообразно, но проблему нулей это не решит.

ИМХО, основная проблема не в 100 титанах под популярными тикерами. А в том, что в нулях слишком мало народу. Увеличьте население нулей раз в 10 - народу станет тесно.

В текущих реалиях - бесконечных ономалек хватит всем.

Да, в нулях должно быть тесно. Но подход к тесноте - должен быть другим. Нужно не нагонять народ в нули - нужно делать механику такой, чтобы тесно было всегда.

Нормальный подход ПМСМ такой:

Чем ниже плотность крабов, тем больше доход каждого краба. Всё. Теснота обеспечена, причем при практически любом количестве народу в нулях.

Вымирает сразу весь рак петов и митшилдов. Потому как заселение петов или митшилда в консту - уменьшает пространство для фарма твоих мемберов. И как следствие - уменьшает их доход.

При нормальных механиках клаймвара - чистое соотношение риск/ревард. Больше народу на меньшей территории - безопаснее, но с хреновым доходом. Больше территории при меньшем народе - тяжело защищать, но доходы хороши. Сейчас всё наоборот - чем больше народу на меньшей территории - тем безопаснее и профитнее. Ну и лишний спейс - в аренду на таёту цео.

Если просто порезать аномальки, как предлагает Подлый - нули вымрут.

Я не предлагаю просто порезать ономальки.

[GerzogZver]

Подлый. Но ты понимаешь, что если предлагаемая тобой вилка дохода в нулях будет соответствовать текущей - ничего не изменится?

Надо либо хайсек резать, либо нули апать.  

Сообщение отредактировал GerzogZver: 29 October 2018 - 17:36

[GerzogZver]

Порезав хайсек ты максимум 10% людей типо меня только отправишь в лоу/нули/вх. Остальные 20/80 дропнут/поноют и будут дальше сидеть.

старичков которые не боятся не хайсеков*

Слона едят по кусочкам.

[GerzogZver]

Да.

И его едят в ссп уже давно, апая 00 и иногда хс (бёрнеры привет). Это просто привело к паверкприпу в получении исок. Распространённая ошибка, в общем-то.

Только ССр едят его не с той стороны. Абисы не имеют территориальной привязки. Бернеры - тоже (Сестерские выдаются в 2 системах хайсека). Саньша - без комментариев. Блиц четверок или копка - ты и сам в курсе.

В итоге, самый распространенный фарм в нулях - крабство на каре. И текущие доходы в хайсеке приносят столько же.

Поверкрип сейчас не имеет территориального деления и это неверно.

Сообщение отредактировал GerzogZver: 29 October 2018 - 18:07

[Podli]

Подлый. Но ты понимаешь, что если предлагаемая тобой вилка дохода в нулях будет соответствовать текущей - ничего не изменится?
Надо либо хайсек резать, либо нули апать.

Это очевидно.
Но текущая ситуация - по сути следствие перекоса в риск/реварде.
Как оно работает - баунти в ономальках - основной доход ирисок в рамках евы в целом. Чем больше ирисок ономальки клепают - тем больше ирисок в экономике при не изменившемся количестве товаров. Тут должна была быть инфляция ака обесценивание ирисок через рост цен на всё остальное. Но оно таки не сработало. Потому как параллельно с ирисками - увеличилось клепание товаров через бусты майнинга - это раз. Добавились новые товары типа той же планетарки и часть ирисок утекло на обеспечение оборота именно этих товаров - это два. Ну и плексы с шприцами - хулиарды ирисок тратится на обслуживание товарооборота по ентим позициям. Которые немножко так ~40% всего товарооборота евы...
По идее, если ввести ономальке и не вводить плексоистерию, планетарку и не бустить майнинг - доходы в ономальках должны были просесть ниже плинтуса вследствие инфляции.
Если ономальке оставить как основной источник ирисок в экономике евы - то тупо увеличение хардкорности жизни в нулях приведет к дефляции ака падению цен на всё. И на 50кк в будущем ты сможешь накупить больше, чем на 100кк сейчас.

До бесконечных ономалек - основным источником именно что ирисок были баунти с неписи. Не было ВХ, не было инкуршнов. Ток баунти с неписей из нульсек белтов и хайсек мисок. Тогда как раз таки работал принцип "меньше народу - больше кислороду". Чем больше народу фармит - тем меньше фармит каждый. И нульсек доходы были вполне себе неплохи. Причем - в любой сфере дефтельности в нулях.
Из неписи выковыривалось существенно больше баунтей, чем в импе. Потому как баунти белтовой неписи - вкуснее, и при правильном подходе - ты чуть менее чем всё время будешь фармить самых дорогих батлов. Кстати говоря - я не удивлюсь, если прям чичас в правильно разогнаной вкусной системе правильно фиченая мачала (макс ДПС, минимум танка, риги на варп) выжмет сильно более 100кк в час с белтовых ангелов.
Из астероидов - копались хай тир минералисы. И при этом было ровно два источника этих самых минералисов - кошерные астероиды с нульсек гравиками и некошерные алои (которые тащемта много чего ломали...).
Из плексов - выковыривался очень и очень дорогой лут на батлы. Стоило оно дорого потому как не было овердофига эксп из ономалек, крабили все на батлах и крабов в офицерке еще не резали в хайсеках.

Вот как раз-таки нерф между "по белтам" и текущим состоянием и сделал бы твою идею жизнеспособной.
А когда в -07 сисе есть постоянно 8 хавенов и 4 санктума - слишком.
И да, я тоже от этого пострадаю, но текущая ситуация с зонтиками и таким количеством крабов губительна.

Это так, как самый простой вариант - в каждой системе по одной ономальке каждого тира, скорость респа привязываем к СС. Но можно добиться большего. Мне чесгря не нравится идея стационарного фарма как таковая. Тупо потому что стационарный фарм = сейфовый фарм, а с нулями оно как-то хреново коррелирует.
UPD Когда я говорил про "не собираюсь резать ономальке" я имел в виду, что не свожу всё тупо к их зарезанию.

Сообщение отредактировал Podli: 29 October 2018 - 18:11

[GerzogZver]

Но с тех пор очень много изменилось. Накоплены просто горы хлама, которые из игры не выкинешь. Перепроизводство всех товаров чудовищное.

Накоплена гора исок, но тут чуть получше. Есть механизмы стабильного вывода исок. 

 

Если попытаться все это отобрать - будет крах проекта. А если оставить как есть и порезать доходы - будет крах проекта. 

Нужен буст, но буст территориально неравномерный.

[Podli]

 

В итоге, самый распространенный фарм в нулях - крабство на каре. И текущие доходы в хайсеке приносят столько же.

Имеем нульсек ономальке, в которые может забуриться любой желающий и относительно сейфово фармить голые ириски.

Имеем хайсек бёрнеров, в которые кто угодно может завалиться и относительно сейфово фармить ЛП.

 

При таких исходных данных - доход обеих групп будет +- одинаковым. Это прямое следствие свободной экономики. На долгой дистанции выхлоп от какой-либо деятельности будет стремиться к опасность*(геморность+вложения)/многооконство. Оно само к такому приходит в процессе смены вида фарма у крабов и работы рыночных механизмов.