381 ответов в теме

[panzermaster18]

Там бонусы поломаны, но недавно ццп обновило пост со статами. Судя по ним, орка будет собирать руду в 1.14 раза хуже в сидже (+75% вместо +100%). Без сиджа бонуса на майнинг дронов не будет. Сидж жрет 500 heavy water каждые 2.5 минуты (без учета скиллов). Для сравнения - рорка жрет в полтора раза больше (1500 за 5 минут). Так что любители афк покопать должны запасаться солидными объемами тяжелой воды.

Это без учета отходов, реально в трюм будет падать меньше

[Pob163]

Там бонусы поломаны, но недавно ццп обновило пост со статами. Судя по ним, орка будет собирать руду в 1.14 раза хуже в сидже (+75% вместо +100%). Без сиджа бонуса на майнинг дронов не будет. Сидж жрет 500 heavy water каждые 2.5 минуты (без учета скиллов). Для сравнения - рорка жрет в полтора раза больше (1500 за 5 минут). Так что любители афк покопать должны запасаться солидными объемами тяжелой воды.

Ну что значит копать афк…камушки в любом случае в ручную переключать. Суицид вообще не дремлет. Относительно недавно лопнула лопата с фракционными установками. А то что урезали дронов дебилизм. Плата за сидж аналогично. Ещё насколько понял из темы ещё и добавили какие-то отходы, если не ошибаюсь раньше на орках не было. Зачем бить по соло орководам? Их итак в игре не слишком много…. По факту удар именно по ним и очень не слабый. Если вся выше упомянутая информация имеет место быть, то в забастовке есть смысл.

[unti1x]

А то что урезали дронов дебилизм. Плата за сидж аналогично

Ни разу. CCP уравнивают риск и награду. Ты либо шевелишь клешнями и получаешь нормальный выхлоп, либо смотришь сериал вторым окном и получаешь минимум. Всё справедливо

[DarkPhoenix]

Это без учета отходов, реально в трюм будет падать меньше

Отходы - это не то что не попадает в трюм, это то что вырезается из астероида и уходит вникуда. Свою руду, положенную за цикл, ты всегда получишь.

[Suanta]

Отходы - это не то что не попадает в трюм, это то что вырезается из астероида и уходит вникуда. Свою руду, положенную за цикл, ты всегда получишь.

А смысл тогда? Делать расчёт ради расчёта? Не проще тогда уж камень уменьшить на эту величину?

[DarkPhoenix]

Ну что значит копать афк…камушки в любом случае в ручную переключать.

Да, только вот трюм огромный, апма в любом случае надо меньше чем на барже, плюс безопаснее. Ты говоришь что орководов мало - я же в некоторых системах по 10+ штук видел на дскане.
 

А то что урезали дронов дебилизм. Плата за сидж аналогично.

Хз, как по мне норм. Копай на проке или скиффе. За сидж ты получаешь более сильные линки и повышенную скорость добычи, тот же концепт что и на рорке, выглядит нормально как по мне.
 

А смысл тогда? Делать расчёт ради расчёта? Не проще тогда уж камень уменьшить на эту величину?

Смысл в том чтобы в местах где руды мало (какой-нибудь меркоцит или Р64) копать было или медленнее, или быстро-безотходно, но с дорогими копалками (за которыми могут прилететь, убить и полутать). Так что нубы и те кто могут достаточно безопасно копать с фракционными копалками получат преимущество относительно стандартного т2 фита.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 24 November 2021 - 10:49

[panzermaster18]

Хз, как по мне норм. Копай на проке или скиффе. За сидж ты получаешь более сильные линки и повышенную скорость добычи, тот же концепт что и на рорке, выглядит нормально как по мне.
 
 

Трабла орки в том что она недокап.

Она разрушает картинку - круз или бк/бш/кап 

Т.е. по хорошему ее надо было бы привести к БШ сайзу, в том числе и по стройке.

Ни разу. CCP уравнивают риск и награду. Ты либо шевелишь клешнями и получаешь нормальный выхлоп, либо смотришь сериал вторым окном и получаешь минимум. Всё справедливо

по твоей логике надо сидж и иштарке/гиле  

[Xiemargl]

Можно теперь вместо орки копать на порпойзе, его не трогают. 
 
Получается, что даже быстрее? нет 
порпойз +50% роль + 50%за скилл
орка +50% скилл + 75% ядро

Т.е разница 12.5%

Сообщение отредактировал Xiemargl: 24 November 2021 - 11:26

[DarkPhoenix]

Трабла орки в том что она недокап.
Она разрушает картинку - круз или бк/бш/кап 
Т.е. по хорошему ее надо было бы привести к БШ сайзу, в том числе и по стройке.

У ццп нету четкой границы кап/сабкап. Есть куча скиллов и всяких фишечек которые ее размывают:

- стройка - компоненты
- стройка - бонусы с ригов (кап риги или другие)
- стройка - сервис постройки (кап шип-ярд или обычный сервис)
- способность использовать мобильный мжд
- способность заходить в хайсеки
- получение бонуса со скилла капитал шипс
- риги используемые на корабле

Если сделать псевдотабличку по ним:

- орка: кап сабкап сабкап сабкап сабкап сабкап сабкап
- рорка: кап кап кап сабкап кап кап кап
- фрейтеры/джампаки: кап сабкап сабкап хз сабкап сабкап кап

Все перечисленные корабли строго говоря не являются ни тем, ни другим. Но в данном контексте это все не важно. Я думаю что тем кто копает в хайсеке на орках пофигу из чего она строится и к какому классу относится, хочется большой трюм, иммун к ганкам, околонулевой АПМ при копке.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 24 November 2021 - 11:09

[massdriver]

Идея ССР заключается в том, что если вы соло игрок и до патча, сунув в хайсеке в айс белт орку и она сама себе за месяц накапывала на омегу под сериал, то после патча превратив орку в онли бонусник, соло игроку придется завести еще два акка с двумя лопатами к своей орке, запихнуть всю эту троицу в хайсеке в айс белт и чтобы они за месяц под сериал накапывали себе на три омеги.

 

По факту это буст онлайна за счет альтов. 

[unti1x]

 

по твоей логике надо сидж и иштарке/гиле

Ты слишком долго в игру не заходил

[DarkPhoenix]

По факту это буст онлайна за счет альтов.

По факту это возвращение меты копки как до буста ророк.

А на тему этого высказывания, любое движение в любую сторону можно интерпретировать корыстными мотивами: буст ророк - бабло лопатой за счет инжекторов, нерф ророк - буст онлайна за счет альтов. Я не говорю, что это не так, я скорее к тому, что причину о которой можно ныть всегда можно найти

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 24 November 2021 - 11:32

[massdriver]

По факту это возвращение меты копки как до буста ророк.

А на тему этого высказывания, любое движение в любую сторону модно интерпретировать корыстными мотивами: буст ророк - бабло лопатой за счет инжекторов, нерф ророк - буст онлайна за счет альтов. Я не говорю, что это не так, я скорее к тому, что причину о которой можно ныть всегда можно найти

 

Ну что поделать... годовой бизнес-план никто не отменял 

[panzermaster18]

У ццп нету четкой границы кап/сабкап. Есть куча скиллов и всяких фишечек которые ее размывают:

- стройка - компоненты
- стройка - бонусы с ригов (кап риги или другие)
- стройка - сервис постройки (кап шип-ярд или обычный сервис)
- способность использовать мобильный мжд
- способность заходить в хайсеки
- получение бонуса со скилла капитал шипс
- риги используемые на корабле

Если сделать псевдотабличку по ним:

- орка: кап сабкап сабкап сабкап сабкап сабкап сабкап
- рорка: кап кап кап сабкап кап кап кап
- фрейтеры/джампаки: кап сабкап сабкап хз сабкап сабкап кап

Все перечисленные корабли строго говоря не являются ни тем, ни другим. Но в данном контексте это все не важно. Я думаю что тем кто копает в хайсеке на орках пофигу из чего она строится и к какому классу относится, хочется большой трюм, иммун к ганкам, околонулевой АПМ при копке.

В твоей же табличке у орки от капов только компоненты/стройка

И это только и исключительно у орки.

[DarkPhoenix]

В твоей же табличке у орки от капов только компоненты/стройка

И это только и исключительно у орки.

У фрейтеров еще, не только у орки.

 

Я в общем-то согласен насчет новых баттловых компонентов для орки, только вот не понимаю какие проблемы оно может решить. Разве что ввести четкое разграничение кап-сабкап. Но ради него у рорки надо выключить способность использовать MMJU, и фрейтаки тоже полностью в сабкапы превратить (компоненты от БШ, боухеду дать ларж риги вместо кап ригов). Я не думаю что все будут этому рады.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 24 November 2021 - 11:43

[panzermaster18]

У фрейтеров еще, не только у орки.

 

Я в общем-то согласен насчет новых баттловых компонентов для орки, только вот не понимаю какие проблемы оно может решить. Разве что ввести четкое разграничение кап-сабкап. Но ради него у рорки надо выключить способность использовать MMJU, и фрейтаки тоже полностью в сабкапы превратить (компоненты от БШ, боухеду дать ларж риги вместо кап ригов). Я не думаю что все будут этому рады.

Мне кажется более логичным при переводе орки в БШ сайз не рихтовать фуры, а наоборот - добавить новые индусы с трюмом в районе 120-140к м3 БШ сайза. Само собой со спец вариантами руда/планетарка/амо и т.д. Заодно будет новый контент 

[DarkPhoenix]

А фуры перестать пускать в хайсеки?

[panzermaster18]

А фуры перестать пускать в хайсеки?

Это ты к чему? Я предлагаю добавить новый контент, облегчающий логистику (та самая типа кооперация) и делающий ее более разнообразной. Ну и заодно привести орку таки к БШ сайзу окончательно.

 

Не знаю у кого как, а у меня довольно часто бывало что надо утащить 100-120к м3 и выбор - гнать фуру или пару раз ДСТ гонять...

[Pob163]

Ни разу. CCP уравнивают риск и награду. Ты либо шевелишь клешнями и получаешь нормальный выхлоп, либо смотришь сериал вторым окном и получаешь минимум. Всё справедливо

Справедливость в чем? Годами не трогали и все ок. Заработок на майнинге оркой самый маленький, единственный плюс это большое карго, которое позволяет не летать сгружаться или держать индус под рукой. Да и вообще сам по себе подход некорректен. Хочешь что бы было больше нажатий кнопок дай буст без среза. А так получается мы срезаем и даём буст. Буст выглядит как компенсация, а срез как наказание. А выбора не дают в таком формате: не жмёте кнопки получаете как раньше, жмёте, тогда вот Вам конфетки

Ни разу. CCP уравнивают риск и награду. Ты либо шевелишь клешнями и получаешь нормальный выхлоп, либо смотришь сериал вторым окном и получаешь минимум. Всё справедливо

Итак орки получали минимум, так ещё больше урезали.

Афк Майнеры на орках с пассив таргетом, чтоб ручками камни не перетыкать прекрасная жертва для суицида.

Сообщение отредактировал Pob163: 24 November 2021 - 12:47

[DarkPhoenix]

Это ты к чему?

Я к тому, что не понимаю, в чем та самая "проблема" орки заключается.

Если решать аналогичную "проблему" фрейтеров, то надо их или капами сделать (закрыв вход в хайсеки), или тоже превратить в сабкапы. Тебе же, судя по всему, ни то ни другое решение не нравится.

Заработок на майнинге оркой самый маленький

Так почемуж ты на орке тогда копал, если она такая большая, дорогая, а заработок маленький - не лучше ли прокьюрер было использовать? И что помешает использовать баржи после патча?